
Forum d'astronomie et d'environnement, lié à l'association CERA |
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| Auteur | Message |
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laurentio géante rouge


Nombre de messages: 2554 Age: 101 Localisation: 3ème pierre après le soleil Date d'inscription: 30/10/2004
 | Sujet: Re: Rosetta Dim 18 Nov - 20:58 | |
| c'est tout de même étonnant qu'on arrive à détecter un objet aussi petit qu'une sonde spatiale! |
|  | | Johann Küssler Terre


Nombre de messages: 127 Date d'inscription: 12/11/2007
 | Sujet: Re: Rosetta Lun 19 Nov - 14:11 | |
| Se poser cette question est tout-à-fait justifié. Comment voit-on une sonde spatiale dans l'espace ? Par la lumière solaire qu'elle réfléchit. Or, l'intensité du rayonnement solaire est quantifiable en fonction du carré inverse de la distance "sonde-soleil" à réception du rayonnement solaire, et en fonction du carré inverse de la distance "sonde-observateur terrestre" à réflexion du rayonnement solaire. En clair, la sonde qui réfléchit la lumière solaire dans le spectre électromagnétique optique produit une luminosité visible quantifiable pour un observateur terrestre. Or, nous connaissons la limite de visibilité de l'oeil humain qui est, si je ne m'abuse, est le sixième degré de magnitude visuelle. Soit D la distance de la sonde, que l'on suppose équidistance de la Terre et du soleil, la sonde formant alors un triangle à peu près isocèle avec la Terre et le soleil. Le flux de luminosité reçue par la sonde (en Watt par mètre carré) vaut R, tel que S est le flux solaire reçu sur Terre (S = environ 1 kilowatt par mètre carré). R = S / D² Le flux de luminosité réfléchi (noté G) par la sonde et réémis vers la Terre vaut : G = R / D² Ce qui donne G = S / (D^4) Mais ce flux est à multiplier par un coefficient qui est l'albédo de la sonde. En effet, la réémission de lumière n'est pas complète après réception du rayonnement, le rendement étant toujours inférieur à 100%. La sonde peut être vue depuis une orbite proche de la Terre, selon la même intensité de luminosité des satellites artificiels, visibles à l'oeil nu. Cependant, depuis la ceinture d'astéroïdes entre Mars et Jupiter, qui est à environ 2,8 UA du soleil, le flux est beaucoup plus faible. G = S / (D^4) = soit la luminosité d'un satellite en orbite terrestre divisé par la puissance quatrième de 2,8 La sonde vue depuis la ceinture d'astéroïdes sera environ 61 fois moins lumineuse qu'un satellite artificiel en orbite terrestre, soit environ 4,5 points de magnitude visuelle de différence. Avec un instrument, il semble possible d'observer optiquement une sonde spatiale, et sa localisation est d'autant plus facilitée avec des plaques photographiques décelant une variation de mouvement par rapports aux étoiles du fond céleste. _________________ Toute connaissance accessible doit être atteinte par des méthodes scientifiques, et ce que la science ne peut pas découvrir, l’humanité ne peut pas le connaître. Bertrand Russell
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|  | | Clavius Soleil


Nombre de messages: 33101 Date d'inscription: 17/10/2004
 | Sujet: Re: Rosetta Ven 23 Nov - 11:41 | |
| Salut Les images en vraies couleurs de la Terre réalisées par la caméra OSIRIS de Rosetta sont maintenant disponibles. Les photos ont été prises le 13 Novembre durant le survol du vaisseau spatial par la Terre, et le 15 Novembre, lorsque Rosetta s'éloignait de notre planète sur son chemin vers le Système solaire extérieur. Après son approche au plus près de la Terre, Rosetta a regardé en arrière et a pris un certain nombre d'images en utilisant la caméra à champ restreint (NAC, pour Narrow Angle Camera) d'OSIRIS (Optical, Spectroscopic, and Infrared Remote Imaging System). L'image ci-dessus a été acquise le 15 Novembre 2007 à 03h30 CET.  Rosetta, en route vers la comète 67P/Churyumov-Gerasimenko qu'elle atteindra en 2014, se dirige désormais vers la ceinture d'astéroïdes où elle passera à quelque 800 km de l'astéroïde Steins en septembre 2008, avant de revenir vers la Terre pour une dernière accélération en novembre 2009. source http://www.techno-science.net/?onglet=news&news=4771 |
|  | | Johann Küssler Terre


Nombre de messages: 127 Date d'inscription: 12/11/2007
 | Sujet: Re: Rosetta Ven 23 Nov - 21:44 | |
| Il y a mieux que techno-science comme source... _________________ Toute connaissance accessible doit être atteinte par des méthodes scientifiques, et ce que la science ne peut pas découvrir, l’humanité ne peut pas le connaître. Bertrand Russell
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|  | | albert einstein Vénus

Nombre de messages: 81 Age: 43 Localisation: montreal Date d'inscription: 09/12/2006
 | Sujet: Re: Rosetta Ven 23 Nov - 21:50 | |
| SAlut a tous Pour te repondre johan sur ceci; | Citation: | Il y a mieux que techno-science comme source...
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D"accord, mais les autres sources citents le meme texte et les memes objectifs????
j'ai des sources differentes avec le meme texte!!!
Ca vient probablement des bulletins electroniques!
amicalement |
|  | | Clavius Soleil


Nombre de messages: 33101 Date d'inscription: 17/10/2004
 | |  | | Johann Küssler Terre


Nombre de messages: 127 Date d'inscription: 12/11/2007
 | Sujet: Re: Rosetta Ven 23 Nov - 23:22 | |
| ESA, oui c'est nettement beaucoup plus convenable. Une source officielle vaut mieux qu'un site d'amateurs. Vous devriez prendre conscience du gain qu'on a à préférer s'abstenir de médias intermédiaires. _________________ Toute connaissance accessible doit être atteinte par des méthodes scientifiques, et ce que la science ne peut pas découvrir, l’humanité ne peut pas le connaître. Bertrand Russell
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|  | | albert einstein Vénus

Nombre de messages: 81 Age: 43 Localisation: montreal Date d'inscription: 09/12/2006
 | Sujet: Re: Rosetta Sam 24 Nov - 16:17 | |
| SAlut a tous | Citation: | Au lieu de critiquer Johann Kussler, il aurait été préférable de donner d'autres liens.
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Je ne crois pas que j'ai critiquer qui se soit, j'ai simplement dit que les sources donnent tous la meme version que la source mere
Comme on est rendu a la "censure" des sources , je crois que je vais m'abstenir de poster ici dorenavant.
bonne chance!
amicalement |
|  | | Clavius Soleil


Nombre de messages: 33101 Date d'inscription: 17/10/2004
 | Sujet: Re: Rosetta Sam 24 Nov - 18:33 | |
| Salut Tu as mal compris mon message albert einstein, ce n'est pas à toi que je dis qu'il y a une critique, mais à Johann Küssler. Personne n'est censuré, tu le sais, ce forum est sans doute l'un de ceux où il la liberté d'expression est pleinement respectée. |
|  | | albert einstein Vénus

Nombre de messages: 81 Age: 43 Localisation: montreal Date d'inscription: 09/12/2006
 | Sujet: Re: Rosetta Sam 24 Nov - 18:49 | |
| SAlut clavius Desoler ! surement mon accent typiquement quebecquois qui me joue des tours amicalement |
|  | | Johann Küssler Terre


Nombre de messages: 127 Date d'inscription: 12/11/2007
 | Sujet: Re: Rosetta Dim 25 Nov - 17:25 | |
| La liberté d'expression est un principe démocratique important, mais dans quel cadre prend-il toute sa valeur ? La liberté d'expression est-elle légitime quand elle est utilisée à des fins de propagande, de désinformation, de mystification, ou dans une moindre mesure à influencer le peuple par des rumeurs et des croyances ? Il existe des limites éthiques dans la liberté d'expression, puisqu'il existe un interdit dans des cas comme les insultes, la diffamation, le racisme et la xénophobie. En clair, la liberté d'expression n'est pas absolue, elle a des limites sociales normales. En résumé, on peut dire beaucoup de trucs, mais on ne peut pas tout dire à cause de principes civiques. Selon mon opinion, et c'est mon point de vue, la liberté d'expression n'a de valeur que si elle est ouverte à débats, et qu'elle ait un caractère signifiant et légitime, c'est-à-dire ayant un sens pertinent, honnête, authentique et compréhensible par tous. Que valent des opinions si l'on tombe dans des situations comme "cause toujours..." ou "la ferme !" ? Des opinions ne deviennent intéressantes et utiles que si celles-ci donne matière à réflexion. Pour en revenir au sujet de discussion : demandez vous pourquoi il vaut mieux préférer des liens vers les sources officielles originelles et non les intermédiaires. C'est une question de proportionnalité d'erreurs. Une information authentique vaudra toujours mieux qu'un beau chapitre bien présenté et bien rempli mais contenant des énormités. _________________ Toute connaissance accessible doit être atteinte par des méthodes scientifiques, et ce que la science ne peut pas découvrir, l’humanité ne peut pas le connaître. Bertrand Russell
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|  | | Clavius Soleil


Nombre de messages: 33101 Date d'inscription: 17/10/2004
 | Sujet: Re: Rosetta Dim 25 Nov - 18:48 | |
| Salut Dernier avertissement : la prochaine fois j'effacerais tout message hors sujet. Merci de votre compréhention. |
|  | | Clavius Soleil


Nombre de messages: 33101 Date d'inscription: 17/10/2004
 | Sujet: Re: Rosetta Mer 9 Juil - 11:02 | |
| Salut La sonde européenne Rosetta, en route vers la comète 67/P Churyumov-Gerasimenko, a été sortie de son mode d'hibernation en vue de sa rencontre avec l'astéroïde Steins, le 5 septembre prochain. Lancée en mars 2004 par une Ariane 5, la sonde atteindra sa cible en mai 2014, dix ans après son lancement, au terme d'un voyage de 6500 millions de km à travers le Système Solaire interne. En effet, le voyage entre la Terre et 67P/Churyumov-Gerasimenko n'est pas direct, et il est bien moins long en temps que s'il l'avait été ! Pour raccourcir autant que possible ce voyage, la sonde utilise par 3 fois l'assistance gravitationnelle de la Terre et 1 fois celle de Mars, parcourant ainsi de larges boucles dans le système solaire intérieur. A chaque passage au-dessus des deux planètes, elle augmente sa vitesse, sans aucune dépense d'énergie. Le premier survol de la Terre a été effectué en mars 2005, suivi d'un passage éclair au-dessus de Mars en février 2007. La prochaine manoeuvre d'assistance gravitationnelle est prévue en novembre 2007, lorsque la sonde passera une seconde fois au-dessus de la Terre. Ce voyage interplanétaire vers la comète a été mis à profit par l'ESA pour organiser le survol de 2 astéroïdes, Steins et Lutetia, 2 petits corps de la ceinture d'astéroïdes située entre les orbites de Mars et de Jupiter. L'astéroïde Steins Rosetta doit survoler Steins le 5 septembre 2008 à une distance de seulement 800 km à la vitesse de 8,6 km/s. Une distance et une vitesse suffisantes pour que les instruments de Rosetta soient utilisés pour analyser cet astéroïde d'un type plutôt rare. Sur la base d'observations terrestres, il a été classé comme un astéroïde de type E, c'est-à-dire composé essentiellement de silicates et basaltes. Cependant, les astronomes savent peu de choses sur cet objet. L'intérêt de son survol n'est donc pas seulement de s'assurer que les instruments de Rosetta soient en parfait état de marche, mais bien d'approfondir nos connaissances sur ce type d'objet. Note Lorsque Rosetta se placera en orbite autour du noyau de la comète 67P/Churyumov-Gerasimenko en mai 2014, elle se trouvera à 4 unités astronomiques du Soleil et aura parcouru quelque 6500 millions de km. En novembre 2014, elle larguera Philae, un lander qui se posera sur la surface de la comète pour l'étudier. Il s'agira de la première étude in situ du "sol" d'un noyau cométaire. Le lander Philae Philae est réalisé dans le cadre d'une coopération internationale. Au vu des images détaillées envoyées par Rosetta, les chercheurs choisiront le site qui conviendra le mieux à l'atterrissage. Largué par Rosetta à une altitude de l'ordre de 1 km, le lander se posera à environ 5 km/h sur la surface du noyau et s'y fixera. Ses instruments miniaturisés étudieront les matériaux et la texture de la surface, qui pourrait être aussi poreuse et friable qu'une meringue. source http://www.techno-science.net/?onglet=news&news=5570 |
|  | | Clavius Soleil


Nombre de messages: 33101 Date d'inscription: 17/10/2004
 | Sujet: Re: Rosetta Mer 30 Juil - 10:57 | |
| Salut La sonde européenne Rosetta devrait croiser sur son chemin un petit astéroïde dénommé Steins le 5 septembre prochain. A mi-distance de son objectif final, la comète Churyumov- Gerasimenko, elle en profitera pour fournir de précieuses informations sur une famille d'astéroïdes encore peu connue. Rendez-vous le 5 septembre "Il existe seulement une vingtaine d'astéroïde de ce type sur plus de 165000 découverts à ce jour. C'est la première fois qu'on a l'occasion d'en observer un de près." Philippe Gaudon, chef de projet Rosetta au CNES, ne cache pas son enthousiasme. Lui qui suit la sonde depuis son lancement en 2004, attendait ce premier rendez-vous avec impatience. Car Rosetta est censée croiser 2 astéroïdes au cours des 10 années que dure son voyage, lors de ses traversées de la ceinture principale d'astéroïdes entre les orbites de Mars et de Jupiter. La première rencontre aura lieu le 5 septembre prochain avec un petit objet de 5 km de diamètre qui répond au nom de Steins. La sonde survolera l'astéroïde à 800 km d'altitude à 20h37 (heure de Paris) et à la vitesse de 8,6 km/s. Certains de ses instruments prendront des photos de la surface de Steins à différentes longueurs d'ondes et avec une résolution de quelques mètres. "Nous connaîtrons ainsi mieux la forme de cet astéroïde. Il s'agit aussi de préciser sa composition que nous pensons a priori faite essentiellement de silicates pauvres en fer. Quant au nombre et à la localisation des cratères, ils vont nous renseigner sur l'histoire de l'astéroïde.» explique Philippe Gaudon. Les scientifiques espèrent, grâce à ces précieuses informations, en savoir plus sur la formation et l'évolution des astéroïdes du système solaire interne de façon à compléter les connaissances sur un environnement finalement assez proche de la Terre. L'exploration cométaire Même si cette partie de la mission présente un grand intérêt, l'objectif final reste l'exploration cométaire. "Une comète vue depuis la Terre, c'est une petite tête brillante suivie d'une queue immense et diffuse. En réalité, c'est un corps de glace de quelques km de diamètre avec un noyau qui se sublime (se vaporise) en se rapprochant du soleil", décrit Philippe Gaudon. Rosetta est constituée d'un orbiteur qui gravitera autour du noyau de la comète Churuymora Gerasimenko en 2014 et d'un atterrisseur, Philae, qui se posera à sa surface. Ainsi, rien n'échappera à la sonde: elle prendra des images de la surface, analysera le contenu des gaz et des poussières de la queue, et réalisera une véritable radiographie du noyau. Elle effectuera aussi grâce à Philae des prélèvements et beaucoup d'analyses in situ. "Cette mission est européenne, précise Philippe Gaudon, chaque pays membre a apporté sa contribution. Le CNES a participé au financement d'un grand nombre d'instruments scientifiques (12 sur l'orbiteur, 10 sur l'atterrisseur). Nous avons fourni les batteries de l'atterrisseur et développé son segment sol. Le système de communication entre l'orbiteur et l'atterrisseur est également signé CNES." L'espoir est de trouver dans la glace de la surface du noyau ou dans les gaz et les poussières de la queue des molécules complexes et variées. Cela viendrait étayer l'hypothèse selon laquelle les comètes auraient contribué à l'apparition de la vie sur Terre. source http://www.techno-science.net/?onglet=news&news=5643 |
|  | | Clavius Soleil


Nombre de messages: 33101 Date d'inscription: 17/10/2004
 | Sujet: Re: Rosetta Mar 26 Aoû - 9:00 | |
| Salut La sonde européenne Rosetta doit croiser sur son chemin un petit astéroïde dénommé Steins le 5 septembre prochain. A mi-distance de son objectif final, la comète Churyumov- Gerasimenko, elle en profitera pour fournir de précieuses informations sur une famille d'astéroïdes encore peu connue. Rendez-vous le 5 septembre "Il existe seulement une vingtaine d'astéroïde de ce type sur plus de 165 000 découverts à ce jour. C'est la première fois qu'on a l'occasion d'en observer un de près." Philippe Gaudon, chef de projet Rosetta au CNES, ne cache pas son enthousiasme. Lui qui suit la sonde depuis son lancement en 2004, attendait ce premier rendez-vous avec impatience. Car Rosetta est censée croiser 2 astéroïdes au cours des 10 années que dure son voyage, lors de ses traversées de la ceinture principale d'astéroïdes entre les orbites de Mars et de Jupiter. La première rencontre aura lieu le 5 septembre prochain avec un petit objet de 5 km de diamètre qui répond au nom de Steins. La sonde survolera l'astéroïde à 800 km d'altitude à 20h37 (heure de Paris) et à la vitesse de 8,6 km/s. Certains de ses instruments prendront des photos de la surface de Steins à différentes longueurs d'ondes et avec une résolution de quelques mètres. "Nous connaîtrons ainsi mieux la forme de cet astéroïde. Il s'agit aussi de préciser sa composition que nous pensons a priori faite essentiellement de silicates pauvres en fer. Quant au nombre et à la localisation des cratères, ils vont nous renseigner sur l'histoire de l'astéroïde.» explique Philippe Gaudon. Les scientifiques espèrent, grâce à ces précieuses informations, en savoir plus sur la formation et l'évolution des astéroïdes du système solaire interne de façon à compléter les connaissances sur un environnement finalement assez proche de la Terre. L'exploration cométaire Même si cette partie de la mission présente un grand intérêt, l'objectif final reste l'exploration cométaire. "Une comète vue depuis la Terre, c'est une petite tête brillante suivie d'une queue immense et diffuse. En réalité, c'est un corps de glace de quelques km de diamètre avec un noyau qui se sublime (se vaporise) en se rapprochant du soleil", décrit Philippe Gaudon. Rosetta est constituée d'un orbiteur qui gravitera autour du noyau de la comète Churuymora Gerasimenko en 2014 et d'un atterrisseur, Philae, qui se posera à sa surface. Ainsi, rien n'échappera à la sonde: elle prendra des images de la surface, analysera le contenu des gaz et des poussières de la queue, et réalisera une véritable radiographie du noyau. Elle effectuera aussi grâce à Philae des prélèvements et beaucoup d'analyses in situ. "Cette mission est européenne, précise Philippe Gaudon, chaque pays membre a apporté sa contribution. Le CNES a participé au financement d'un grand nombre d'instruments scientifiques (12 sur l'orbiteur, 10 sur l'atterrisseur). Nous avons fourni les batteries de l'atterrisseur et développé son segment sol. Le système de communication entre l'orbiteur et l'atterrisseur est également signé CNES." L'espoir est de trouver dans la glace de la surface du noyau ou dans les gaz et les poussières de la queue des molécules complexes et variées. Cela viendrait étayer l'hypothèse selon laquelle les comètes auraient contribué à l'apparition de la vie sur Terre. source http://www.techno-science.net/?onglet=news&news=5731 |
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