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 le moteur à eau, miracle ou arnaque ?Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
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Clavius
Soleil
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MessageSujet: le moteur à eau, miracle ou arnaque ?   Jeu 5 Oct - 11:15

Salut

Qui n'a jamais entendu parler du moteur à eau ? A chaque crise pétrolière, on nous ressort l'idée que les voitures pourraient rouler avec un moteur qui fonctionnerait avec de l'eau. Ceci nous ait présenté comme l'une des solutions miracles à l'après pétrole. Seulement, une chose essentielle n'est que trop rarement dire : l'eau n'est pas un carburant ! Inventez n'importe qu'elle machine que vous voulez, l'eau (H2O) n'allumera JAMAIS aucun moteur. Un dénomé Monsieur Pentone avaint soit disant inventé un moteur à eau. Il est à savoir que ce monsieur a fait de la prison pour escroquerie, et que son moteur n'est autre qu'un moteur thermique modifié. Certains diront, mais pourtant ça marche le moteur Pentone. Oui, cela semble marcher, mais pas en tant que moteur à eau, mais en tant que moteur ... thermique. Par ailleurs, ce moteur semble avoir un mauvais rendement.
De même, certains diront qu'il est possible d'extraire l'hydrogéne de l'eau pour alimenter un moteur. Pourquoi pas, mais pour prélever l'hydrogéne, il faut faire l'électrolise de l'eau, ce qui demande de l'électricité. Donc, en quelque sorte, on "transforme" de l'électricité en hydrogéne. Ce gaz ne devient donc plus une source d'énergie, mais un moyen de la stocker. De ce fait, aucune économie d'énergie n'est donc réalisée.
Tout cela pour dire que le moteur à eau restera à tout jamais de la science fiction, et n'est en rien une solution à l'après pétrole.
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Clavius
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Inscrit le : 17 Oct 2004
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MessageSujet: Re: le moteur à eau, miracle ou arnaque ?   Mar 19 Déc - 2:25

Salut

Etonnant que personne n'a fait suite à ce sujet.
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Sirius_A
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MessageSujet: Re: le moteur à eau, miracle ou arnaque ?   Mar 19 Déc - 17:26

Il faut attendre la fin du règne du pétrole mais il est vrai que ce fameux moteur à eau fait couler beaucoup.... d'encre .
On parle aussi de la théorie de "craquage de l'eau" qui revient a l'opposé de la pile a combustible.mais il faudrait une quantité d'energie assez conséquente.

Le principe du moteur a eau produit autant en sortie qu'en entré (niveau calorifique).
Le soucis c'est qu'il y a de la perte , le systeme produit beaucoup de chaleur et de la vapeur en grande quantité,donc nuages qui vont augmenter l'effet de serre .
Mais ne desespérons pas , peut_être, des petits génies tropuveront-ils "LA SOLUTION" d'ici quelques années .
N'oublions pas qu'il y a moins de cent ans , on osait à peine penser qu'un jour on serait capable d'aller sur la lune
rireeee

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laurentio
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MessageSujet: Re: le moteur à eau, miracle ou arnaque ?   Mar 19 Déc - 21:24

Clavius a écrit:
(...) le moteur à eau restera à tout jamais de la science fiction, (...)

C'est ce que souhaite les pétroliers.
Aucune explication scientifique n'a jamais été donnée à ce moteur; le principe serait proche d'une pile à combustible à en croire certains.
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Clavius
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Messages : 21543

MessageSujet: Re: le moteur à eau, miracle ou arnaque ?   Mer 20 Déc - 0:25

Salut

Faux ! C'est justement son inventeur qui n'a jamais prouvé son efficassité, scientifiquement parlant. En science c'est celui qui découvre quelque chose qui doit apporter la preuve sur sa réalité . Par ailleurs, Pentone a fait de la prison pour escroquerie ...

Les pétroliers ne sont contre ce genre de moteur, il n'y a pas de complot. C'est juste que celui ci n'est pas réalisable. L'eau n'est pas un carburant, et ça c'est scientifiquement prouvé depuis des lustres.
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drust
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MessageSujet: Re: le moteur à eau, miracle ou arnaque ?   Mer 20 Déc - 19:55

Citation:
Le terme générique moteur à eau recouvre:

* au sens propre : une vue de l'esprit, l'eau (H2O) n'étant pas un carburant.
* des systèmes dans lesquels l'eau est décomposée par une autre source d'énergie, que ce soit interne au moteur, ou externe. Il s'agit alors fondamentalement d'une chaîne production d'hydrogène + moteur à hydrogène, et non du moteur lui-même.
* le moteur à hydrogène lui même, par abus de langage: l'hydrogène est issu de l'électrolyse de l'eau.
* des moteurs dans lesquels l'eau est un "auxillaire récupérateur d'énergie", ex: moteur Pantone
* des systèmes dans lesquels l'eau est un élément mécanique, comme une turbine, à l'instar de l'air comprimé.
* des systèmes utilisant l'énergie fournie par l'évaporation de l'eau en atmosphère sèche.

Il ne s'agit pas de moteur à hydrogène ni de pile à combustible à hydrogène. L'utilisation de l'eau comme agent propulsif, avec de l'air comprimé comme source d'énergie est plutôt à considérer dans l'article Fusée à eau.

Il faut donc faire attention à ne pas faire d'amalgame entre ces divers types de moteur, qui sont de réalité et de viabilité très différentes. Il convient de noter qu'il s'agit d'un sujet extrêmement polémique (voire explosif?) comme relaté dans les paragraphes suivants.

Avis:L'intérêt du moteur à eau est évidemment qu'il consommerait un carburant potentiellement gratuit, renouvelable, et non polluant pour fournir beaucoup de puissance. Il s'agit cependant d'une illusion comme nous le verrons plus loin, puisqu'il nécessite une autre source d'énergie (d'électricité par exemple) pour fournir beaucoup d'énergie, dont la fabrication est elle-même potentiellement polluante. Malgré les problèmes théoriques fondamentaux qu'un tel moteur soulève, certains sont persuadés de sa viabilité.


De quel moteur précis parle on ici ?

(fr) Wikipédia - Moteur à eau
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Clavius
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Inscrit le : 17 Oct 2004
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MessageSujet: Re: le moteur à eau, miracle ou arnaque ?   Mer 20 Déc - 20:12

Salut

Du moteur Pentone, mais on peux aussi décrire d'autres modéles de moteurs Smile
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Cyrille
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MessageSujet: Re: le moteur à eau, miracle ou arnaque ?   Sam 24 Mar - 1:33

Hum... En tant que mécanicien automobile, je vous répond en vous disant que les moteurs peuvent déja fonctionner à l'eau... Le seul problème, c'est que l'eau dans les moteurs risquerait de les abîmer a terme.
En effet, l'eau est corrosif pour les matériaux utilisés. Mais a part cela, le principe actuel d'un moteur thermique reste adapté pour avoir de l'eau et de l'air comme charge combustible...

Au fait, accessoirement, saviez vous que les moteurs thermiques utilisés dans l'automobile n'ont un rendement que de 30% ?
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Clavius
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Inscrit le : 17 Oct 2004
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MessageSujet: Re: le moteur à eau, miracle ou arnaque ?   Sam 24 Mar - 1:57

Salut

Un moteur à eau seul, ne peux bien entendu pas fonctionner. comme cela a été dit, l'eau n'est pas un carburant. Relis ce qui a été dit plus haut Smile
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Garfield
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MessageSujet: Re: le moteur à eau, miracle ou arnaque ?   Mar 1 Mai - 11:55

je ne comprend pas comment on peut croire qu'on peut rouler avec de l'eau. Trop marrant.
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Cyrille
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MessageSujet: Re: le moteur à eau, miracle ou arnaque ?   Sam 1 Sep - 1:31

t mécanicienne?
ou alors serait tu devine?
l'eau ajoutée à un additif peut etre un parfait comburant remplacant l'essence, le seul souci est que le moteur n'est pas concu pour accepter l'usure provoquée par l'eau...
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Clavius
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MessageSujet: Re: le moteur à eau, miracle ou arnaque ?   Sam 1 Sep - 1:47

Salut

Citation:
l'eau ajoutée à un additif peut etre un parfait comburant remplacant l'essence


Je te conseil vivement de relire tout ce qui a été déjà dit sur ce sujet, et de réviser tes cours de physique. L'eau n'a jamais été et ne sera jamais un carburant. Remettrais tu en cause les lois de la physiques ?
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Cyrille
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MessageSujet: Re: le moteur à eau, miracle ou arnaque ?   Dim 2 Sep - 21:05

oula...
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Clavius
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MessageSujet: Re: le moteur à eau, miracle ou arnaque ?   Dim 2 Sep - 23:19

Salut

Bel argument Cyrille Lauker rireeee
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MessageSujet: Re: le moteur à eau, miracle ou arnaque ?   Lun 3 Sep - 0:45

non, mais jme suis mal expliqué, c'est vrai...

En fait il faudait bien évidemment modifier les moteurs, leurs principes de fonctionnement seraient différents, mais ils resteraient par définition des moteurs thermiques...
Le seul problème est que l'on ne peut pas changer le matériau qui compose le moteur, et ce matériau est corrosif
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