forum d'astronomie


Bienvenue sur le forum CERA.

Passionnés d'astronomie et de nature, ce forum est le votre. L'inscription est gratuite, ne vous en privez pas Wink

http://www.cera-astronomie.com/profile.forum?mode=register

A très bientôt, au pays du Ciel et de la Terre

forum d'astronomie

Forum d'astronomie et d'environnement, lié à l'association CERA
 
AccueilS'enregistrerConnexion
Bienvenue au pays des étoiles, du ciel et de la terre. N'hésitez pas à consulter également notre sitehttp://ceraastronomie.wifeo.com/  Pour s'inscrire au CERA  http://ceraastronomie.wifeo.com/adhesion-cera.php

Partagez | 
 

 le moteur à eau, miracle ou arnaque ?

Aller en bas 
Aller à la page : 1, 2, 3, 4  Suivant
AuteurMessage
Clavius
Soleil
Soleil
avatar

Nombre de messages : 85327
Localisation : Melmac
Date d'inscription : 17/10/2004

MessageSujet: le moteur à eau, miracle ou arnaque ?   Jeu 5 Oct - 9:15

Salut

Qui n'a jamais entendu parler du moteur à eau ? A chaque crise pétrolière, on nous ressort l'idée que les voitures pourraient rouler avec un moteur qui fonctionnerait avec de l'eau. Ceci nous ait présenté comme l'une des solutions miracles à l'après pétrole. Seulement, une chose essentielle n'est que trop rarement dire : l'eau n'est pas un carburant ! Inventez n'importe qu'elle machine que vous voulez, l'eau (H2O) n'allumera JAMAIS aucun moteur. Un dénomé Monsieur Pentone avaint soit disant inventé un moteur à eau. Il est à savoir que ce monsieur a fait de la prison pour escroquerie, et que son moteur n'est autre qu'un moteur thermique modifié. Certains diront, mais pourtant ça marche le moteur Pentone. Oui, cela semble marcher, mais pas en tant que moteur à eau, mais en tant que moteur ... thermique. Par ailleurs, ce moteur semble avoir un mauvais rendement.
De même, certains diront qu'il est possible d'extraire l'hydrogéne de l'eau pour alimenter un moteur. Pourquoi pas, mais pour prélever l'hydrogéne, il faut faire l'électrolise de l'eau, ce qui demande de l'électricité. Donc, en quelque sorte, on "transforme" de l'électricité en hydrogéne. Ce gaz ne devient donc plus une source d'énergie, mais un moyen de la stocker. De ce fait, aucune économie d'énergie n'est donc réalisée.
Tout cela pour dire que le moteur à eau restera à tout jamais de la science fiction, et n'est en rien une solution à l'après pétrole.

_________________
Astronomiquement Votre, Clavius

http://ceraastronomie.wifeo.com/
http://www.cera-astronomie.com/
http://www.pollution-lumineuse.com/
http://claviuslechti.e-monsite.com/
Revenir en haut Aller en bas
http://ceraastronomie.wifeo.com/
Clavius
Soleil
Soleil
avatar

Nombre de messages : 85327
Localisation : Melmac
Date d'inscription : 17/10/2004

MessageSujet: Re: le moteur à eau, miracle ou arnaque ?   Mar 19 Déc - 0:25

Salut

Etonnant que personne n'a fait suite à ce sujet.

_________________
Astronomiquement Votre, Clavius

http://ceraastronomie.wifeo.com/
http://www.cera-astronomie.com/
http://www.pollution-lumineuse.com/
http://claviuslechti.e-monsite.com/
Revenir en haut Aller en bas
http://ceraastronomie.wifeo.com/
Sirius_A
Terre
Terre
avatar

Nombre de messages : 110
Date d'inscription : 16/11/2006

MessageSujet: Re: le moteur à eau, miracle ou arnaque ?   Mar 19 Déc - 15:26

Il faut attendre la fin du règne du pétrole mais il est vrai que ce fameux moteur à eau fait couler beaucoup.... d'encre .
On parle aussi de la théorie de "craquage de l'eau" qui revient a l'opposé de la pile a combustible.mais il faudrait une quantité d'energie assez conséquente.

Le principe du moteur a eau produit autant en sortie qu'en entré (niveau calorifique).
Le soucis c'est qu'il y a de la perte , le systeme produit beaucoup de chaleur et de la vapeur en grande quantité,donc nuages qui vont augmenter l'effet de serre .
Mais ne desespérons pas , peut_être, des petits génies tropuveront-ils "LA SOLUTION" d'ici quelques années .
N'oublions pas qu'il y a moins de cent ans , on osait à peine penser qu'un jour on serait capable d'aller sur la lune
~é~é~
Revenir en haut Aller en bas
laurentio
Géante bleue
Géante bleue
avatar

Nombre de messages : 3034
Age : 110
Localisation : 3ème pierre après le soleil
Date d'inscription : 30/10/2004

MessageSujet: Re: le moteur à eau, miracle ou arnaque ?   Mar 19 Déc - 19:24

Clavius a écrit:
(...) le moteur à eau restera à tout jamais de la science fiction, (...)
C'est ce que souhaite les pétroliers.
Aucune explication scientifique n'a jamais été donnée à ce moteur; le principe serait proche d'une pile à combustible à en croire certains.
Revenir en haut Aller en bas
Clavius
Soleil
Soleil
avatar

Nombre de messages : 85327
Localisation : Melmac
Date d'inscription : 17/10/2004

MessageSujet: Re: le moteur à eau, miracle ou arnaque ?   Mar 19 Déc - 22:25

Salut

Faux ! C'est justement son inventeur qui n'a jamais prouvé son efficassité, scientifiquement parlant. En science c'est celui qui découvre quelque chose qui doit apporter la preuve sur sa réalité . Par ailleurs, Pentone a fait de la prison pour escroquerie ...

Les pétroliers ne sont contre ce genre de moteur, il n'y a pas de complot. C'est juste que celui ci n'est pas réalisable. L'eau n'est pas un carburant, et ça c'est scientifiquement prouvé depuis des lustres.

_________________
Astronomiquement Votre, Clavius

http://ceraastronomie.wifeo.com/
http://www.cera-astronomie.com/
http://www.pollution-lumineuse.com/
http://claviuslechti.e-monsite.com/
Revenir en haut Aller en bas
http://ceraastronomie.wifeo.com/
drust
Comète
Comète
avatar

Nombre de messages : 740
Date d'inscription : 04/01/2005

MessageSujet: Re: le moteur à eau, miracle ou arnaque ?   Mer 20 Déc - 17:55

Citation :
Le terme générique moteur à eau recouvre:

* au sens propre : une vue de l'esprit, l'eau (H2O) n'étant pas un carburant.
* des systèmes dans lesquels l'eau est décomposée par une autre source d'énergie, que ce soit interne au moteur, ou externe. Il s'agit alors fondamentalement d'une chaîne production d'hydrogène + moteur à hydrogène, et non du moteur lui-même.
* le moteur à hydrogène lui même, par abus de langage: l'hydrogène est issu de l'électrolyse de l'eau.
* des moteurs dans lesquels l'eau est un "auxillaire récupérateur d'énergie", ex: moteur Pantone
* des systèmes dans lesquels l'eau est un élément mécanique, comme une turbine, à l'instar de l'air comprimé.
* des systèmes utilisant l'énergie fournie par l'évaporation de l'eau en atmosphère sèche.

Il ne s'agit pas de moteur à hydrogène ni de pile à combustible à hydrogène. L'utilisation de l'eau comme agent propulsif, avec de l'air comprimé comme source d'énergie est plutôt à considérer dans l'article Fusée à eau.

Il faut donc faire attention à ne pas faire d'amalgame entre ces divers types de moteur, qui sont de réalité et de viabilité très différentes. Il convient de noter qu'il s'agit d'un sujet extrêmement polémique (voire explosif?) comme relaté dans les paragraphes suivants.

Avis:L'intérêt du moteur à eau est évidemment qu'il consommerait un carburant potentiellement gratuit, renouvelable, et non polluant pour fournir beaucoup de puissance. Il s'agit cependant d'une illusion comme nous le verrons plus loin, puisqu'il nécessite une autre source d'énergie (d'électricité par exemple) pour fournir beaucoup d'énergie, dont la fabrication est elle-même potentiellement polluante. Malgré les problèmes théoriques fondamentaux qu'un tel moteur soulève, certains sont persuadés de sa viabilité.

De quel moteur précis parle on ici ?

(fr) Wikipédia - Moteur à eau
Revenir en haut Aller en bas
Clavius
Soleil
Soleil
avatar

Nombre de messages : 85327
Localisation : Melmac
Date d'inscription : 17/10/2004

MessageSujet: Re: le moteur à eau, miracle ou arnaque ?   Mer 20 Déc - 18:12

Salut

Du moteur Pentone, mais on peux aussi décrire d'autres modéles de moteurs Smile

_________________
Astronomiquement Votre, Clavius

http://ceraastronomie.wifeo.com/
http://www.cera-astronomie.com/
http://www.pollution-lumineuse.com/
http://claviuslechti.e-monsite.com/
Revenir en haut Aller en bas
http://ceraastronomie.wifeo.com/
Cyrille
Neptune
Neptune
avatar

Nombre de messages : 477
Date d'inscription : 14/02/2007

MessageSujet: Re: le moteur à eau, miracle ou arnaque ?   Ven 23 Mar - 23:33

Hum... En tant que mécanicien automobile, je vous répond en vous disant que les moteurs peuvent déja fonctionner à l'eau... Le seul problème, c'est que l'eau dans les moteurs risquerait de les abîmer a terme.
En effet, l'eau est corrosif pour les matériaux utilisés. Mais a part cela, le principe actuel d'un moteur thermique reste adapté pour avoir de l'eau et de l'air comme charge combustible...

Au fait, accessoirement, saviez vous que les moteurs thermiques utilisés dans l'automobile n'ont un rendement que de 30% ?
Revenir en haut Aller en bas
Clavius
Soleil
Soleil
avatar

Nombre de messages : 85327
Localisation : Melmac
Date d'inscription : 17/10/2004

MessageSujet: Re: le moteur à eau, miracle ou arnaque ?   Ven 23 Mar - 23:57

Salut

Un moteur à eau seul, ne peux bien entendu pas fonctionner. comme cela a été dit, l'eau n'est pas un carburant. Relis ce qui a été dit plus haut Smile

_________________
Astronomiquement Votre, Clavius

http://ceraastronomie.wifeo.com/
http://www.cera-astronomie.com/
http://www.pollution-lumineuse.com/
http://claviuslechti.e-monsite.com/
Revenir en haut Aller en bas
http://ceraastronomie.wifeo.com/
Garfield
Saturne
Saturne
avatar

Nombre de messages : 301
Date d'inscription : 11/03/2005

MessageSujet: Re: le moteur à eau, miracle ou arnaque ?   Mar 1 Mai - 9:55

je ne comprend pas comment on peut croire qu'on peut rouler avec de l'eau. Trop marrant.
Revenir en haut Aller en bas
Cyrille
Neptune
Neptune
avatar

Nombre de messages : 477
Date d'inscription : 14/02/2007

MessageSujet: Re: le moteur à eau, miracle ou arnaque ?   Ven 31 Aoû - 23:31

t mécanicienne?
ou alors serait tu devine?
l'eau ajoutée à un additif peut etre un parfait comburant remplacant l'essence, le seul souci est que le moteur n'est pas concu pour accepter l'usure provoquée par l'eau...
Revenir en haut Aller en bas
Clavius
Soleil
Soleil
avatar

Nombre de messages : 85327
Localisation : Melmac
Date d'inscription : 17/10/2004

MessageSujet: Re: le moteur à eau, miracle ou arnaque ?   Ven 31 Aoû - 23:47

Salut

Citation :
l'eau ajoutée à un additif peut etre un parfait comburant remplacant l'essence

Je te conseil vivement de relire tout ce qui a été déjà dit sur ce sujet, et de réviser tes cours de physique. L'eau n'a jamais été et ne sera jamais un carburant. Remettrais tu en cause les lois de la physiques ?

_________________
Astronomiquement Votre, Clavius

http://ceraastronomie.wifeo.com/
http://www.cera-astronomie.com/
http://www.pollution-lumineuse.com/
http://claviuslechti.e-monsite.com/
Revenir en haut Aller en bas
http://ceraastronomie.wifeo.com/
Cyrille
Neptune
Neptune
avatar

Nombre de messages : 477
Date d'inscription : 14/02/2007

MessageSujet: Re: le moteur à eau, miracle ou arnaque ?   Dim 2 Sep - 19:05

oula...
Revenir en haut Aller en bas
Clavius
Soleil
Soleil
avatar

Nombre de messages : 85327
Localisation : Melmac
Date d'inscription : 17/10/2004

MessageSujet: Re: le moteur à eau, miracle ou arnaque ?   Dim 2 Sep - 21:19

Salut

Bel argument Cyrille Lauker ~é~é~

_________________
Astronomiquement Votre, Clavius

http://ceraastronomie.wifeo.com/
http://www.cera-astronomie.com/
http://www.pollution-lumineuse.com/
http://claviuslechti.e-monsite.com/
Revenir en haut Aller en bas
http://ceraastronomie.wifeo.com/
Cyrille
Neptune
Neptune
avatar

Nombre de messages : 477
Date d'inscription : 14/02/2007

MessageSujet: Re: le moteur à eau, miracle ou arnaque ?   Dim 2 Sep - 22:45

non, mais jme suis mal expliqué, c'est vrai...

En fait il faudait bien évidemment modifier les moteurs, leurs principes de fonctionnement seraient différents, mais ils resteraient par définition des moteurs thermiques...
Le seul problème est que l'on ne peut pas changer le matériau qui compose le moteur, et ce matériau est corrosif
Revenir en haut Aller en bas
Clavius
Soleil
Soleil
avatar

Nombre de messages : 85327
Localisation : Melmac
Date d'inscription : 17/10/2004

MessageSujet: Re: le moteur à eau, miracle ou arnaque ?   Dim 2 Sep - 23:10

Salut

Tu ne comprend donc pas que l'eau n'est pas un carburant ? Oui ça reste un moteur thermique, rien de plus. Par ailleurs il possède un mauvais rendement, donc on y gagne rien du tout.

_________________
Astronomiquement Votre, Clavius

http://ceraastronomie.wifeo.com/
http://www.cera-astronomie.com/
http://www.pollution-lumineuse.com/
http://claviuslechti.e-monsite.com/
Revenir en haut Aller en bas
http://ceraastronomie.wifeo.com/
Cyrille
Neptune
Neptune
avatar

Nombre de messages : 477
Date d'inscription : 14/02/2007

MessageSujet: Re: le moteur à eau, miracle ou arnaque ?   Dim 2 Sep - 23:29

en fait la le mot carburant n'aurait plus grand chose a faire...
enfin bref, comme tu le sais, le rendement a été légèrement optimiste sur un siècle (quel progrès mdrrr)...

Mais t'inquiète pas qu'ils vont nous les ressortir leurs nouveaux moteurs fonctionnant à l'écocarburant, quand le pétrole n'existera plus (comme par hasard pile a ce moment la) héhé
Revenir en haut Aller en bas
Clavius
Soleil
Soleil
avatar

Nombre de messages : 85327
Localisation : Melmac
Date d'inscription : 17/10/2004

MessageSujet: Re: le moteur à eau, miracle ou arnaque ?   Dim 2 Sep - 23:31

Salut

Citation :
Mais t'inquiète pas qu'ils vont nous les ressortir leurs nouveaux moteurs fonctionnant à l'écocarburant, quand le pétrole n'existera plus

Quel "écocarburant" ?

_________________
Astronomiquement Votre, Clavius

http://ceraastronomie.wifeo.com/
http://www.cera-astronomie.com/
http://www.pollution-lumineuse.com/
http://claviuslechti.e-monsite.com/
Revenir en haut Aller en bas
http://ceraastronomie.wifeo.com/
Cyrille
Neptune
Neptune
avatar

Nombre de messages : 477
Date d'inscription : 14/02/2007

MessageSujet: Re: le moteur à eau, miracle ou arnaque ?   Dim 2 Sep - 23:36

oh bah l'eau entre autre, ou alors l'éthanole, ou alors la betterave, ou alors le colza, ou alors meme l'air...
bref, tu comprend que les solutions ne manquent pas, si elles sont pas exploitées c pour éviter de créer des problemes dans l'économie mondiale
Revenir en haut Aller en bas
Clavius
Soleil
Soleil
avatar

Nombre de messages : 85327
Localisation : Melmac
Date d'inscription : 17/10/2004

MessageSujet: Re: le moteur à eau, miracle ou arnaque ?   Dim 2 Sep - 23:41

Salut

En quelle langue je dois le dire ? L'eau N'EST PAS UN CARBURANT.

Concernant les agrocarburants, qui n'ont rien de bio, je te conseille vivement de lire ce sujet http://cera-astronomie.forumactif.com/Environnement-f3/Les-carburants-bio-solution-a-l-apres-petrole-t1320.htm

_________________
Astronomiquement Votre, Clavius

http://ceraastronomie.wifeo.com/
http://www.cera-astronomie.com/
http://www.pollution-lumineuse.com/
http://claviuslechti.e-monsite.com/
Revenir en haut Aller en bas
http://ceraastronomie.wifeo.com/
Cyrille
Neptune
Neptune
avatar

Nombre de messages : 477
Date d'inscription : 14/02/2007

MessageSujet: Re: le moteur à eau, miracle ou arnaque ?   Dim 2 Sep - 23:57

du moment qu'on peut l'utiliser comme force!
tu vois l'eau, yélapoushhh, ca donne en général une force hydraulique, drolement utile hein.?! héhé
Revenir en haut Aller en bas
albert einstein
Vénus
Vénus


Nombre de messages : 81
Age : 52
Localisation : montreal
Date d'inscription : 09/12/2006

MessageSujet: Moteur a eau de mer   Mer 26 Sep - 12:58

SAlut a tous

Moteur a l'eau ..non..., mais moteur a eau de mer "oui"

En voici la preuve;

http://www.futura-sciences.com/fr/sinformer/actualites/news/t/technologie-1/d/en-video-bientot-le-moteur-a-eau-de-mer_12879/

amicalement
Revenir en haut Aller en bas
http://abcd.vosforums.com/index.php
Clavius
Soleil
Soleil
avatar

Nombre de messages : 85327
Localisation : Melmac
Date d'inscription : 17/10/2004

MessageSujet: Re: le moteur à eau, miracle ou arnaque ?   Mer 26 Sep - 13:14

Salut

Citation :
Par hasard, un retraité américain a découvert le moyen de dégager de l’hydrogène à partir d’eau salée. Curiosité de laboratoire vérifiée par un physicien de renom, cette voie inédite commence à être prise au sérieux.


ça reste un moteur à hydrogéne. Je le rerererere répéte, l'eau n'est pas un carburant.
Pour extraire l'hydrogéne de l'eau, il est possible de le faire par électrolise. Seulement, il faut de l'électricité pour cela. Donc, on ne gagne rien, on se contente de stocker de l'énergie électrique en énergie hydrogène.

_________________
Astronomiquement Votre, Clavius

http://ceraastronomie.wifeo.com/
http://www.cera-astronomie.com/
http://www.pollution-lumineuse.com/
http://claviuslechti.e-monsite.com/
Revenir en haut Aller en bas
http://ceraastronomie.wifeo.com/
Cyrille
Neptune
Neptune
avatar

Nombre de messages : 477
Date d'inscription : 14/02/2007

MessageSujet: Re: le moteur à eau, miracle ou arnaque ?   Lun 15 Oct - 17:00

bah c'est drôlement utile, on a jamais réussi à stocker de l'énergie électrique

De plus ca permettrait éventuellement de produire de l'hydrogène pour l'utiliser en carburant
mais là, un autre problème s'impose : l'eau n'est pas une ressource illimitée

Décidément, ces chercheurs ont le chic pour nous trouver des solutions limitées dans le temps


Dernière édition par le Lun 15 Oct - 17:05, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Clavius
Soleil
Soleil
avatar

Nombre de messages : 85327
Localisation : Melmac
Date d'inscription : 17/10/2004

MessageSujet: Re: le moteur à eau, miracle ou arnaque ?   Lun 15 Oct - 17:03

Salut

Citation :
on a jamais réussi à stocker de l'énergie électrique

Tu n'as jamais acheté de piles ? Smile

_________________
Astronomiquement Votre, Clavius

http://ceraastronomie.wifeo.com/
http://www.cera-astronomie.com/
http://www.pollution-lumineuse.com/
http://claviuslechti.e-monsite.com/
Revenir en haut Aller en bas
http://ceraastronomie.wifeo.com/
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: le moteur à eau, miracle ou arnaque ?   

Revenir en haut Aller en bas
 
le moteur à eau, miracle ou arnaque ?
Revenir en haut 
Page 1 sur 4Aller à la page : 1, 2, 3, 4  Suivant

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
forum d'astronomie :: Autres Sciences que l'Astronomie :: Science, erreur ou arnaque ?-
Sauter vers: