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 De la vie sur Europe ?

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Clavius
Soleil
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MessageSujet: De la vie sur Europe ?   Sam 3 Mar - 11:31

Salut

Europe, satellite naturel de Jupiter, possède tous les facteurs nécessaires à l'apparition de la vie à savoir de l'eau sous forme liquide, une chimie organique et une source de chaleur. Bien évidemment, personne ne s'attend à découvrir des poissons nageant dans son océan sous-marin mais plutôt une forme de vie primitive émergente d'une chimie prébiotique.

En s'appuyant sur les données fournies par les missions Voyager et surtout Galileo, les scientifiques ont émis plusieurs hypothèses pour expliquer l'émergence de la vie sur Europe.
S'il ne fait plus guère de doute de la présence d'un océan global sous l'épaisse couche de glace, ce n'est pas la niche biologique la plus à même de favoriser l'émergence d'une forme de vie primitive.

Certains scientifiques pensent au contraire que la croûte d'Europe est beaucoup trop épaisse pour permettre le développement de bactéries sous-marines, tout en admettant la présence probable d'une glace tiède susceptible d'interagir avec une poche de glace enrichie en sel. Une fois fondue, cette glace pourrait donner naissance à une saumure liquide et abriter une vie primitive.

D'autres chercheurs soutiennent l'existence de poches d'eau liquide susceptibles de se trouver suffisamment proches de la surface pour bénéficier des effets de la lumière solaire. Aussi éloigné soit-il d'Europe, le Soleil peut fournir l'énergie nécessaire au développement d'une forme de vie primitive. C'est-à-dire que des bactéries auraient le temps d'exister avant de se trouver piégées par les glaces.

Ces poches se forment lors du déplacement des blocs de glace dans des directions latérales et opposées. Ces déplacements sont générés par les puissantes marées induites par Jupiter. La friction dégagerait une chaleur suffisante pour faire fondre la glace près du point de contact. Combinée avec les sels présents dans la glace, cette chaleur permettrait à l'eau de conserver son état liquide. Cela accréditerait la présence de vastes étendues d'eau liquide sous-marine, à plus ou moins 10 km sous la surface. Le terme qui revient le plus fréquemment est un océan global. C'est-à-dire une mer couvrant l'ensemble du noyau rocheux d'Europe.

Quant à la matière détectée dans les fentes le long de la surface de la lune de Jupiter, il s'agirait de la matière organique issue des profondeurs et amenée à la surface, lors des marées, par de l'eau liquide.

source http://www.techno-science.net/?onglet=news&news=3802

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vram
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MessageSujet: Re: De la vie sur Europe ?   Sam 3 Mar - 15:11

Eeeee...

J'ai toujours crue que Europe n'avait pas d'atmosphere......
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laurentio
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MessageSujet: Re: De la vie sur Europe ?   Dim 4 Mar - 13:34

vram a écrit:
Eeeee...

J'ai toujours cru que Europe n'avait pas d'atmosphère......
on n'a pas dit le contraire!
L'eau serait en profondeur
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vram
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MessageSujet: Re: De la vie sur Europe ?   Dim 4 Mar - 18:11

laurentino a écrit:
vram a écrit:
Eeeee...

J'ai toujours cru que Europe n'avait pas d'atmosphère......
on n'a pas dit le contraire!
L'eau serait en profondeur

Je croyait qu'il fallait une atmosphere pour que l'eau existe ou sois retenue par cette derniere, je ne comprend pas comment de l'eau aurait pue aparaitre sur une lune, sans atmosphere....

C'est plutot sur ce point que je voulait quelque explication lol ~é~é~
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Clavius
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MessageSujet: Re: De la vie sur Europe ?   Dim 4 Mar - 18:16

Salut

On parle d'eau souterraine, pas en surface Wink

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laurentio
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MessageSujet: Re: De la vie sur Europe ?   Lun 5 Mar - 20:26

Si l'eau liquide arrive à la surface elle se congèle immédiatement ou se sublimise si la température est élevée.
En profondeur d'après nos chers astrophysiciens les conditions de température et de pression peuvent être réunies pour que l'eau liquide puisse exister à l'état liquide. Mais ce n'est qu'une hypothèse.
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horos
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MessageSujet: Re: De la vie sur Europe ?   Sam 27 Juin - 19:36

salut,

il n'y a pas que sur Europe qu'il y aurait un océan, il y a de fortes probabilités sur Encelade.
http://www.cieletespace.fr/evenement/3648_un-ocean-suspecte-sous-la-surface-d-encelade
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Phoenix
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MessageSujet: Re: De la vie sur Europe ?   Lun 29 Juin - 8:41

Ce n'est pas parce qu'un astre posséderait un océan que cela implique forcément la probabilité de l'existence de la vie. La vie a besoin d'un certain nombre de paramètres pour pouvoir apparaître et perdurer. Un astre uniquement constitué d'eau est perpétuellement stérile.

Pour que la vie soit possible, il faudrait :

- de l'eau à l'état liquide en grande abondance.
- beaucoup de temps (des millions ou des milliards d'années).
- des molécules prébiotiques à base de carbone, hydrogène, azote, qui pourront synthétiser des molécules pas trop stables capables de se casser pour permettre l'évolutionnisme (adaptation aux milieux), des molécules tridimensionnelles que permet l'élément carbone (paramètre très important).
- la température et la pression ne sont pas un paramètre déterminant : la vie peut exister dans des conditions extrêmes mais seulement si les conditions précédentes énoncées sont respectées.

La chimie est la même partout dans l'univers (c'est démontré par l'analyse spectrale en astronomie), la chimie prébiotique est ainsi la même partout, seules les conditions de base varient d'un lieu à l'autre.

L'apparition et l'évolution de la vie étant un phénomène entretenu par le hasard, il faut donc un très grand nombre de molécules (dont des molécules prébiotiques nécessaires) et beaucoup de temps pour qu'une probabilité faible puisse se réaliser.

Se poser la question sur l'existence de la vie en dehors de la Terre, cela implique la nécessité d'observations. On ne peut rien affirmer sans données empiriques. Nous connaissons les conditions qui permettent l'existence de la vie car c'est étudié en laboratoire et parce que la vie existe sur Terre. Personne ne sait si les conditions qui permettent la vie ailleurs sont réunies. C'est possible que oui, mais personne ne le sait.
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horos
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MessageSujet: Re: De la vie sur Europe ?   Lun 29 Juin - 9:10

salut,

tout à fait d'accord avec toi, le seul moyen de savoir c'est d'y aller.
pour résumer, j'irais bien à la pêche sur Europe ou Encelade, reste à pouvoir y aller, pas évident, si quelqu'un a une idée ~é~é~
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Clavius
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MessageSujet: Re: De la vie sur Europe ?   Lun 29 Juin - 9:22

Salut

Citation :
j'irais bien à la pêche sur Europe ou Encelade

Et c'est là que les poissons sont plus gros que toi et paf miam le poisson iuy("éé'èè -è_ty874

Plus sérieusement, je suis d'accord avec Phoenix lorsqu'il dit

Citation :
Se poser la question sur l'existence de la vie en dehors de la Terre, cela implique la nécessité d'observations.

Voilà pourquoi il est nécessaire de privilégier des missions automatisés telles Cassini - Huygens par exemple, afin de continuer d'étudier notre Système solaire. Je suis même convaincu que cela est moins coûteux et bien plus indispensable que de retourner sur la Lune.
Envoyer des humains vers Encelade ou Europa est actuellement impossible et coûterait sans nul doute beaucoup plus cher que des missions automatisées.

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MessageSujet: Re: De la vie sur Europe ?   Lun 29 Juin - 11:04

salut,

un petit lien
http://sciencesetavenirmensuel.nouvelobs.com/hebdo/parution/p746/articles/a397325-.html
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lune3000
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MessageSujet: Re: De la vie sur Europe ?   Mar 30 Juin - 12:48

Vous pensez qu'on en trouvera quand de la vie dans l'univers ?
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horos
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MessageSujet: Re: De la vie sur Europe ?   Mar 30 Juin - 13:47

salut,

encore faut il en trouver. nous sommes peut être une exception.
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Clavius
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MessageSujet: Re: De la vie sur Europe ?   Mar 30 Juin - 14:37

Salut

Comme tu dis Horos, et c'est loin d'être gagné. Je ne sais pas si nous sommes une exception, j'espère que non.

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