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 La structure du neutron : tout le monde s'est trompé !

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3 participants
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albert einstein
Vénus
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Nombre de messages : 81
Age : 57
Localisation : montreal
Date d'inscription : 09/12/2006

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MessageSujet: La structure du neutron : tout le monde s'est trompé !   La structure du neutron : tout le monde s'est trompé ! Icon_minitimeJeu 20 Sep - 13:56

Gerald A. Miller a encore frappé ! Après avoir montré que les protons n’avaient pas forcément une forme sphérique, le voilà qui remet en cause un des plus vieux modèles de la physique hadronique. Selon lui, le grand Enrico Fermi s’est trompé et avec lui tous les physiciens analysant les données obtenues en accélérateurs concernant la structure du neutron. Arrow

La structure du neutron : tout le monde s'est trompé ! Fermienricowz1
La structure du neutron : tout le monde s'est trompé ! Fermienricowz1.1bbbee6e46

Enrico Fermi (1901-1954).

Aujourd’hui, tout le monde sait que le noyau des atomes est composé de protons et de neutrons. Shocked

La suite chez futura sciences;

http://www.futura-sciences.com/fr/sinformer/actualites/news/t/physique-1/d/la-structure-du-neutron-tout-le-monde-sest-trompe_12906/

amicalement
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Clavius
Soleil
Soleil
Clavius


Nombre de messages : 85339
Localisation : Melmac
Date d'inscription : 17/10/2004

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MessageSujet: Re: La structure du neutron : tout le monde s'est trompé !   La structure du neutron : tout le monde s'est trompé ! Icon_minitimeJeu 20 Sep - 15:07

Salut

L'idéal aurait été de mettre la suite ici.
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albert einstein
Vénus
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Nombre de messages : 81
Age : 57
Localisation : montreal
Date d'inscription : 09/12/2006

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MessageSujet: Re: La structure du neutron : tout le monde s'est trompé !   La structure du neutron : tout le monde s'est trompé ! Icon_minitimeJeu 20 Sep - 16:25

SAlut clavius

Le probleme , est qu'avec futura sciences, on ne peut pas prendre plus que 5 lignes , sinon, il menace de fermer ton site web?????

Drole de moineaux ceux-la????

amicalement
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Johann Küssler
Terre
Terre
Johann Küssler


Nombre de messages : 127
Date d'inscription : 12/11/2007

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MessageSujet: Re: La structure du neutron : tout le monde s'est trompé !   La structure du neutron : tout le monde s'est trompé ! Icon_minitimeLun 12 Nov - 11:03

albert einstein a écrit:
Gerald A. Miller a encore frappé ! Après avoir montré que les protons n’avaient pas forcément une forme sphérique

En mécanique quantique, cela n'a absolument aucun sens d'attribuer une forme sphérique (ou une toute autre forme) à une particule subatomique... Pour cela, veuillez vous renseigner sur le principe d'incertitude de Heisenberg. On sait depuis 1927 que les particules n'ont pas de forme définie... Si Gerald A. Miller a avancé cette idée, il n'a rien découvert, les physiciens le savent depuis 80 ans...

Citation :

Aujourd’hui, tout le monde sait que le noyau des atomes est composé de protons et de neutrons.

Pas tout le monde, puisque 56% des français croient que le soleil gravite autour de la Terre, mais cela est une autre histoire... Ne surestimons pas nos contemporains.

Citation :

La suite chez futura sciences;

Référence rejetée car elle n'est pas une publication scientifique à comité de lecture. De plus, celui qui a pondu l'article semble confondre le spin avec la "forme" d'une particule... Encore un qui n'est pas un spécialiste et qui publie.

Voici des références pertinentes : Nature et Science Mag.

Ne croyez pas tout ce qui est raconté dans les forums. Vérifiez toujours le fond de vos sources et sa scientificité.

Pour revenir au sujet du neutron, les dernières nouvelles stipulent de nouvelles propriétés physiques de cette particule, mais en aucun cas de la forme géométrique de cette particule !

Le problème des forums est que leurs membres qui postent des articles s'inspirent de sources parfois authentiques mais les interprètent à leur façon sans en comprendre le fond, et on obtient alors des posts qui n'ont plus beaucoup le même sens que celui d'origine.




Je réédite mon post, j'ajoute un complément.
J'ai retrouvé la source originelle de la découverte de Miller : http://fr.arxiv.org/abs/0705.2409

Charge Density of the Neutron
Authors: Gerald A. Miller
(Submitted on 16 May 2007 (v1), last revised 16 May 2007 (this version, v2))

Abstract: A model-independent analysis of the infinite-momentum-frame charge density of partons in the transverse plane is presented for the nucleon. We find that the neutron parton charge density is negative at the center, so that the square of the transverse charge radius is positive, in contrast with many expectations. Additionally, the proton's central d quark charge density is larger than that of the u quark by about 30 %. The proton (neutron) charge density has a long range positively (negatively) charged component.


En voici le résumé, que j'ai traduit en français :

Nous trouvons que la densité de neutrons parton est négative au centre, et la périphérie est positive, contrairement à de nombreuses attentes. En outre, la densité de charge du quark DOWN du proton est supérieure à celle du quark UP d'environ 30%.



Bref, rien à voir avec une quelconque remise en question de la forme "sphérique" du neutron.

Il vaut mieux consulter la source originelle de l'information plutôt que de lire des sites intermédiaires souvent erronés.
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http://www.cornu.eu.org/images/science.gif
albert einstein
Vénus
Vénus



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Date d'inscription : 09/12/2006

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MessageSujet: Re: La structure du neutron : tout le monde s'est trompé !   La structure du neutron : tout le monde s'est trompé ! Icon_minitimeLun 12 Nov - 17:01

SAlut a tous

Bon, un gros merci a Johann Küssler pour son lien et son explication tres claire!!

Amicalement
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MessageSujet: Re: La structure du neutron : tout le monde s'est trompé !   La structure du neutron : tout le monde s'est trompé ! Icon_minitime

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