| pollution lumineuse | |
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Auteur | Message |
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Nicolas nébuleuse
Nombre de messages : 1180 Age : 41 Localisation : St Laurent Du Var Date d'inscription : 22/10/2004
| Sujet: Re: pollution lumineuse Sam 5 Mar - 15:03 | |
| Salut - noryebir a écrit:
- crois tu que l'on puisse renplacer toutes les ampoules par des diodes? non elle ne sont pas assé puissante pour éclairer des avenues
Encore une fois tu as affirmer sans savoir Je ne crois pas j'en suis sur etant donné que c'est mon metier je connais leur efficacité par coeur, et puis tout les nouveaux systeme qui sont a l'etude sont a diode. Evidement je parle de Diode haute lumineusité pas la diode classique qui sert de temoin lumineux, et puis on en met pas qu'une seul par lampadaire PS: j'ai bien aimer tout Eclairer moins (non) elcairer mieux (oui) encore une fois on peut eclairer mieux tout en eclairant moins Mais je pense qu'il y a une subtilité que tu comprend pas, enfin je vais pas m'embetez a tout rererereécrire alors que ca a deja ete expliquer alors relis les quelques dizaine de page, la tu devrais comprendre | |
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Nicolas nébuleuse
Nombre de messages : 1180 Age : 41 Localisation : St Laurent Du Var Date d'inscription : 22/10/2004
| Sujet: Re: pollution lumineuse Sam 5 Mar - 15:16 | |
| Re Un petit lien interessant: http://www.iepf.org/docs/prisme/eclairage.pdf | |
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noryebir Mars
Nombre de messages : 198 Date d'inscription : 24/02/2005
| Sujet: Re: pollution lumineuse Sam 5 Mar - 15:39 | |
| - Citation :
- Evidement je parle de Diode haute lumineusité pas la diode classique qui sert de temoin lumineux, et puis on en met pas qu'une seul par lampadaire
Tu voi je ne suis pas bète à ce point. Le problème c'est que les diode à haute lumineusité peuvent rendre aveugle si on les regarde alors si il y plus de 10 diodes par lampadaires comment faire?Au enfants par exemples quand tu les promènera la nuit(en ville bien sur) tu leur dira "ne regarde pas au ciel tu va te bousiller les yeux"ou"ne regarde pas un lampadaire à diodes la nuit sinon tes yeux vont claquer"? | |
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Nicolas nébuleuse
Nombre de messages : 1180 Age : 41 Localisation : St Laurent Du Var Date d'inscription : 22/10/2004
| Sujet: Re: pollution lumineuse Sam 5 Mar - 16:12 | |
| Oula tu melange tout, je parle pas de diodes lazer mais de diodes haute lumineusité, elle eblouisse si tu les regarde certe mais ne rende pas aveugle, de plus pour se genre d'utilisation elle ne sera pas placer deriere un 'globe trasparent' donc le probleme est resolu De plus au cas ou tu le saurais pas les diodes haute lumineusité sous deja utiliser dans la plupart des villes dans des panneaux d'affichage les nouveaux bus ou metro, je connais personne qui est tombé aveugle en regardant une pub ou le numero du bus qui arrive mdrrr | |
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Clavius Soleil
Nombre de messages : 85339 Localisation : Melmac Date d'inscription : 17/10/2004
| Sujet: Re: pollution lumineuse Sam 5 Mar - 17:28 | |
| Salut
Si et re re re si noryebir on ne fait que dire que nous ne souhaitons pas suprimer les éclairages mais les amélirer ! Je n'ai plus à justifier pourquoi, il me semble avoir été clair.
Par ailleurs, je le répéte, j'en ai assez d'un débat où on tourne en rond. Apportez des idées valables pour lutter contre cette pollution, par exemple. Soyez constructifs ! | |
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noryebir Mars
Nombre de messages : 198 Date d'inscription : 24/02/2005
| Sujet: Re: pollution lumineuse Sam 5 Mar - 18:42 | |
| - Citation :
- De plus au cas ou tu le saurais pas les diodes haute lumineusité sous deja utiliser dans la plupart des villes dans des panneaux d'affichage les nouveaux bus ou metro, je connais personne qui est tombé aveugle en regardant une pub ou le numero du bus qui arrive mdrrr
les diodes employé dans la signalisation ne sont pas faites pour avoir l'usage d'une lampe | |
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noryebir Mars
Nombre de messages : 198 Date d'inscription : 24/02/2005
| Sujet: Re: pollution lumineuse Sam 5 Mar - 18:46 | |
| quelles sont vos sollutions alors?Puisque que etes contre la pollution lumineuse je pense que vous allez m'en citer plein | |
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Clavius Soleil
Nombre de messages : 85339 Localisation : Melmac Date d'inscription : 17/10/2004
| Sujet: Re: pollution lumineuse Sam 5 Mar - 20:23 | |
| Salut
Tu vois que tu t'entétes sans même retenir ce que l'on écrit. Des solutions, nous en avons donné, de par nos écrits et les sites mis en lien.
Regarde au moins le résumé de mon dossier de 400 pages, sur le site de mon club astro. http://ceraastronomie.monsite.wanadoo.fr/page5.html | |
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noryebir Mars
Nombre de messages : 198 Date d'inscription : 24/02/2005
| Sujet: Re: pollution lumineuse Sam 5 Mar - 20:27 | |
| Sur le site que tu indique je vois des sollutions mais pas des masses | |
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Clavius Soleil
Nombre de messages : 85339 Localisation : Melmac Date d'inscription : 17/10/2004
| Sujet: Re: pollution lumineuse Sam 5 Mar - 20:33 | |
| Salut Tu vois tu ne me li pas correctement encore une fois, pas étonnant que tu continues à t'entéter j'ai dit que c'est LE RESUME DE MON DOSSIER DE 400 PAGES. De toutes façon les solutions sont simples, et il n'en faut pas des tonnes. Je pense que mon résumé l'explique bien. | |
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noryebir Mars
Nombre de messages : 198 Date d'inscription : 24/02/2005
| Sujet: Re: pollution lumineuse Sam 5 Mar - 20:47 | |
| De toute façon les solutions sont bien belles mais il faut les appliquer, les faire appliquer,arriver à convaincre les mairie de changer leur éclairage défaillant si il y en a. Es tu pour la suppression l'eclairage des monuments? Es tu pour la suppression de l'aiclairage public dans les campagnes? Préfaire tu te promener avec une lampe de poche dans une ville ou avec un éclairage public? Pourquoi? | |
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noryebir Mars
Nombre de messages : 198 Date d'inscription : 24/02/2005
| Sujet: Re: pollution lumineuse Sam 5 Mar - 20:54 | |
| " Moi j'ai trouvé mieux contre cette polution lumineuse contre laquelle on ne peut rien..... LE BROILLARD !!!! Fénomène naturelle qui jète une couverture sur ces satanées lampadaires et autres éclairage d'usine . Alors quand ce bon Fénomène apparait je monte sur la montagne la plus proche de chez moi (le mont PILAT) et là ... je me régale " J'ai trouvé cela sur un forum. Qu'en pensez vous?C'est une solution ça! / | |
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laurentio Géante bleue
Nombre de messages : 3035 Age : 116 Localisation : 3ème pierre après le soleil Date d'inscription : 30/10/2004
| Sujet: Re: pollution lumineuse Sam 5 Mar - 20:55 | |
| - Clavius a écrit:
- Salut
Tu vois tu ne me li pas correctement encore une fois, pas étonnant que tu continues à t'entéter
j'ai dit que c'est LE RESUME DE MON DOSSIER DE 400 PAGES. De toutes façon les solutions sont simples, et il n'en faut pas des tonnes. Je pense que mon résumé l'explique bien. Bientôt il y aura 400 pages pour ce sujet! | |
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noryebir Mars
Nombre de messages : 198 Date d'inscription : 24/02/2005
| Sujet: Re: pollution lumineuse Sam 5 Mar - 21:00 | |
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noryebir Mars
Nombre de messages : 198 Date d'inscription : 24/02/2005
| Sujet: Re: pollution lumineuse Sam 5 Mar - 21:12 | |
| Je suis sur que meme toi tu n'a pas lu toutes ces pages | |
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Nicolas nébuleuse
Nombre de messages : 1180 Age : 41 Localisation : St Laurent Du Var Date d'inscription : 22/10/2004
| Sujet: Re: pollution lumineuse Sam 5 Mar - 21:41 | |
| - donpanic..mdrr a écrit:
- Es tu pour la suppression l'eclairage des monuments?
Es tu pour la suppression de l'aiclairage public dans les campagnes?
Mieux eclairer signifie pas supprimer les eclairage de monument, faut juste les eclairer intelligement | |
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Clavius Soleil
Nombre de messages : 85339 Localisation : Melmac Date d'inscription : 17/10/2004
| Sujet: Re: pollution lumineuse Sam 5 Mar - 21:43 | |
| Salut Heu là encore tu dis une bétise, car le brouillard ça a beau être un phénomène naturel, ça diffuse la pollution lumineuse, et ça empêche toute observation. Enfin, c'est sur tu as la chance de vivre à la montagne, mais pense à nous qui n'avons pas cette chance Les 400 pages ne sont pas disponibles sur le net, et je ne peux qu'en mettre des parties, car cette ouvrage ne m'appartient pas, il est à mon club et je te rassure, ayant écrit moi même ces 400 pages, forcément je les ai lu !!!! Et pour la derniére fois, personne n'a parlé de supprimer les éclairages. Tu es fatigant à la fin à ne vouloir lire que ce qui t'arrange. De plus ça ne fait pas avancer le débat. | |
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astronome.g Terre
Nombre de messages : 142 Date d'inscription : 25/02/2005
| Sujet: Re: pollution lumineuse Dim 6 Mar - 8:54 | |
| Retiens bien ça, noryebir : personne ici (à part toi) jusqu'à maintenant, n'a parlé de supprimer les éclairages, ça fait au moins cinq pages que l'on te dit qu'on veut éclairer intelligement !!!!! | |
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Clavius Soleil
Nombre de messages : 85339 Localisation : Melmac Date d'inscription : 17/10/2004
| Sujet: Re: pollution lumineuse Dim 6 Mar - 9:07 | |
| Salut Ne nous énervons pas, ça n'apporte rien au débat et ne résoud pas le problème de la pollution lumineuse | |
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noryebir Mars
Nombre de messages : 198 Date d'inscription : 24/02/2005
| Sujet: Re: pollution lumineuse Dim 6 Mar - 11:57 | |
| quelles sont vos solutions a part celles qui son sur ton site? | |
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Clavius Soleil
Nombre de messages : 85339 Localisation : Melmac Date d'inscription : 17/10/2004
| Sujet: Re: pollution lumineuse Dim 6 Mar - 13:52 | |
| Salut
Quelques petits extraits de mon dossier :
Il ne s'agit pas d'éclairer moins, mais d'éclairer mieux. Un héritage à préserver : Bientôt, l'homme risque de ne plus avoir conscience de la nature même de la nuit !
A la différence des grandes autres pollutions la pollution lumineuse est :
- instantanément réversible, - elle est facile à combattre, - le résultat est immédiat et définitif, - la réhabilitation (ou l'équipement neuf) est simple, -la consommation d'énergie peut être diminuée de 30 à 50 %
Bien positionner l’éclairage Pour être capable de se déplacer la nuit, un piéton devra être capable de déceler la topographie du sol et du cheminement. Il aura donc besoin d’un niveau d’éclairage horizontal et non dirigé vers le ciel. Une source mal placée ou mal défilée et/ou trop intense peut produire une agression de l’œil, qui peut aller de la simple gêne à l’annihilation complète des capacités.
Un bon éclairage doit respecter un certain nombre de contraintes de base : - assurer la sécurité des usagers et des riverains. - éviter la gêne des riverains par un éclairage trop intense ou mal implanté. - éviter l’implantation de mâts d’éclairage qui va à l’encontre de l’intégration de l’installation vue de jour, et pouvant nuire à l'environnement. - éviter les apports excessifs de lumière pour pallier un problème de sécurité. Pour des raisons économiques et de confort, le maximum de flux lumineux doit être dirigé vers la surface à éclairer. Les flux lumineux ne doivent en aucun cas provoquer l’éblouissement des usagers et/ou la gêne des riverains. C’est de la responsabilité du concepteur de l’opération d’éclairage, de dialoguer avec tous les intervenants pour que la cohérence d’ensemble soit assurée.
La fibre optique dispose d'avantages techniques très appréciables dans certaines conditions, quand les systèmes traditionnels véhiculant de l'électricité ne peuvent être employés. Elle n'est pas forcément plus chère. La plupart du temps, le budget pour un éclairage traditionnel est du même ordre de grandeur que celui d'un éclairage par fibre optique.
La fibre optique diffuse une lumière froide exempte de rayonnement infrarouge ou ultraviolet. La fibre optique est la technologie qui offre le plus d'avantages en matière d'éclairage, de sécurité, d'économie d'énergie, de protection de l'environnement, etc...
UTILISER DES AMPOULES aux VAPEURS de SODIUM BASSE PRESSION, car elles sont moins gourmandes en énergie et n'émettent presque pas d'UV. Utiliser des lampaires concentrant la lumaire au sol. De même les ampoules doivent être entourées d'un bon baflage avant qu'elles ne soient pas visibles autrement que par leur éclairage au sol. NE PAS UTILISER DES AMPOULES aux VAPEURS DE MERCURE car elles sont gourmandes en énergie et emmettent des UV (nocifs à la faune nocturne).
Impact sur l'Environnement : Rapaces nocturnes, chauves-souris, canards (sauf domestiqués) mangent essentiellement la nuit et préfèrent les zones de "noir profond". Beaucoup de mammifères préfèrent circuler dans le noir ou l'ombre, comme ils évitent les sols nus et découverts. la plupart des insectes et organismes terrestres fuient la lumière les espèces menacées survivent mieux dans les zones d'ombres.
Infranchissables murs de lumière ! Une bande éclairée = mur immatériel Or, se déplacer est vital pour se nourrir et se reproduire Certaines espèces sont sensibles à des intensités inférieures à celle d'1/4 de lune, et bien moins pour certaines longueurs d'ondes (ultraviolet, infrarouge...). Ces « murs de lumière » aggravent le morcellement des espaces naturels. La fragmentation est facteur de régression ou d'extinction d'espèces.Le morcellement croissant des habitats naturels par ruptures de continuums paysagers et/ou biologiques est peut-être la menace la plus sérieuse pour nos écosystèmes, pour la biodiversité et les grands équilibres écologiques.
Voilà ce n'est qu'un petit extrait. J'espére que celà ouvrira ENFIN les yeux aux détracteurs, qui eux n'apportent aucune preuves à leurs dires. | |
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noryebir Mars
Nombre de messages : 198 Date d'inscription : 24/02/2005
| Sujet: Re: pollution lumineuse Dim 6 Mar - 15:56 | |
| - Citation :
- Un bon éclairage doit respecter un certain nombre de contraintes de base :
- assurer la sécurité des usagers et des riverains. précédement vous disiez le contaire!!!! | |
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noryebir Mars
Nombre de messages : 198 Date d'inscription : 24/02/2005
| Sujet: Re: pollution lumineuse Dim 6 Mar - 16:00 | |
| J'ai les yeux ouvert cher Clavius.
Le fibre optique n'est pas la solution idéale pour tous les projets,son rendement lumineux est faible | |
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Clavius Soleil
Nombre de messages : 85339 Localisation : Melmac Date d'inscription : 17/10/2004
| Sujet: Re: pollution lumineuse Dim 6 Mar - 16:28 | |
| Salut
Je n'ai jamais dit le contraire. Je suis juste contre un flot inutile de limiére, pas pour leur totale extinction.
Quand à la fibre optique, je perciste et signe, quand elle est BIEN emplyoé elle est suffisante pour assurer un éclairage doux capable de mettre en valeur un édifice. | |
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noryebir Mars
Nombre de messages : 198 Date d'inscription : 24/02/2005
| Sujet: Re: pollution lumineuse Dim 6 Mar - 16:40 | |
| de toute façon tu as toujour raison | |
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| Sujet: Re: pollution lumineuse | |
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