Les fausses croyances

Salut

Les astres ont souvent servi à entretenir des croyances ou superstitions. Ce sujet va vous montrer en quelques textes, combien ces croyances sont encrées dans notre vie et surtout combien elles sont fausses !

La lune rousse :

Selon un vieux dicton des cultivateurs et des jardiniers la "Lune rousse sur la semence aura toujours mauvaise influence". La lune rousse est souvent accusée de faire geler les plantes et de "roussir" les bourgeons. Qu’en est-il vraiment ?
Réponse donnée en 1859 par François ARAGO, il s’agit en fait bel et bien ici d’un exemple flagrant d’amalgame entre corrélation et causalité, erreur d’interprétation courante d’un phénomène. En clair, la lune n’est pas la cause de la gelée mais son apparition, ou sa visibilité, se trouve corrélée aux soirs de grands froids parce que l’atmosphère étant dégagée, les nuages absents, la chaleur de la terre s’échappe dans l’espace ce qui refroidit d’autant plus les terres et provoque une baisse de la température, cause des gelées. Seul un plafond de nuages, un peu à la manière d’une serre, aurait pu empêcher ce phénomène fort banal même en présence de la lune cachée derrière.
Rappelons en outre que dans les contrées plus chaudes, où la lune fait la même apparition à la même époque, il n’y a pas de gelées, et qu’avant l’époque du mois de mai, des gelées peuvent tout à fait se produire en des circonstances atmosphériques identiques, mais la végétation n’étant pas encore sortie, elles ne produisent pas les effets dévastateurs sur les boutures.

La lune et les insomnies :

La pleine lune, dit-on, est cause d’insomnies. Mais qu’est-ce qui peut bien fonder cette affirmation ? Est-ce la conclusion de relevés rigoureusement réalisés en notant soigneusement les soirs d’insomnies de pleine lune, et ceux sans pleine lune, ainsi que les soirs de pleine lune sans insomnies ? Sachant que chez les plus fragiles d’entre nous (et les plus croyants aussi), le simple fait de savoir qu’un soir verra la lune pleinement éclairée suffit à faire naître chez eux cette excitation ou cette angoisse psychologique qui les empêchera de dormir.
Une expérience personnelle de relevés totalement aveugle, c’est-à-dire sans avoir connaissance du tout du calendrier lunaire, devrait suffire à faire la preuve que le mythe ne tient pas. Sinon, comment expliquer cette action lunaire ? Ceux qui répondront que l’influence de la masse du satellite (via la gravitation ou la force marémotrice) explique cette excitation nocturne (voire diurne) devront retourner sur les bancs de l’école, et découvrir que l’influence de la masse de la terre annihile celle de la lune, que la force de marée d’une montagne toute proche sur eux est 100 000 fois supérieure à celle de la lune, que la force de gravitation du soleil est 200 fois celle de la lune, et qu’enfin, si les marées répondent à l’attraction de la lune, la physique de l’individu n’est pas la physique du globe et de ses océans, les volumes ne sont pas les mêmes !
De toute façon, éclairée ou pas, premier ou dernier quartier, la lune est toujours présente au-dessus de nos têtes dans son entièreté, serait-ce alors son éclairement total par le soleil qui serait cause de tout ce mystère ? La "réflexion excitante", une nouvelle découverte psychiatrique ? Non. L’explication la plus plausible de cette croyance qui perdure, serait celle d’un phénomène psychologique tout bête, nommé "biais de confirmation" consistant à ne retenir et à ne prendre en compte que les cas qui confirment notre croyance, mais à négliger les autres la réfutant. Associée à une "pensée sélective" de bon aloi, la boucle est bouclée et le mythe se perpétuera dans les foyers.
Enfin, si la lumière d’un soir de pleine lune sans nuages vous empêche de dormir paisiblement, fermez les volets, quoique la recherche désespérée d’une cause à vos insomnies bien terriennes, risque de vous pousser à accuser la vitamine C et les oranges mangées plus tôt.

La lune qui décolore :

Le linge, les rideaux voire les peintures de carrosseries qui seraient décolorés par son effet nocturne "dévastateur" en font partie. Rappelons tout d’abord que la Lune ne brille pas, contrairement à une étoile comme le soleil : sa lumière n’est que le reflet de celle du soleil qui l’éclaire. Or la Lune ne réfléchit que 8 % de la lumière solaire qu’elle reçoit, ce qui est ridicule par rapport aux dommages que peuvent causer les ultraviolets du soleil en plein jour sur les couleurs du linge étendu dehors. Ainsi, les décolorations du linge ou des rideaux seront plus le fait du soleil, ou des multiples passages en machine à laver, que de la lune.
Les nombreuses croyances entourant Dame Lune sont plus le fait de fantasmagories autour de son effet marémoteur (connu et mesuré) que le résultat d’une observation exacte des faits.

Il n’y a pas plus d’accouchements à la pleine lune ~é~é~

Un exemple typique de l’absence de fiabilité du témoignage humain. Les gens qui travaillent dans les cliniques d’accouchement sont souvent persuadés qu’il y a beaucoup plus d’accouchements pendant la pleine lune ou pendant la nouvelle lune.
La statistique est terrible avec les croyances. Il n’y a pas plus de naissances ces jours là que les autres jours.

Salut


La légende du loup-garou lunatique qui égorge ses proies les nuits de pleine lune a produit un certain nombre de scories qui ont la vie dure. Biais de confirmation et pensée sélective aidant, les soirs de pleine lune sont souvent considérés comme des périodes de turbulence et d’excitation telles que les statistiques de la criminalité s’en ressentiraient, quand ces moments ne sont pas générateurs de surexcitation et d’énervement.
Après avoir retrouvé son calme, un jour de nouvelle lune, et consulté les froides statistiques tout en se gardant bien de tomber dans les pièges statistiques, il ressort que les soirs de pleine lune ne révèlent aucune croissance des actes délictueux. L’excitation sociale imputée à Dame Lune n’est qu’un leurre, et les pouvoirs qui lui sont attribués une légende que ni les naissances, ni le linge, ni les urgences médicales ne viennent confirmer.

La pleine lune n’influence pas les urgences psychiatriques ? uyttyuyu

Une idée reçue tenace est qu’il y a plus de crises de folie pendant la pleine lune. Un toulousain a fait une étude étudiant les 2200 entrées dans un service d’urgence au cours d’une année.
Il n’y a pas de variation des urgences avec la pleine lune.

Merci clavius pour ses renseignement, en espérant avoir tué les fausses croyances àç_èè__

Salut

A défaut de tuer, si déjà celà peux faire changer les mentalités des personnes qui liront ce sujet ça sera déjà une bataille de gagnée

haaaaaaa clavbuis c'est long a lireuuu -_-' en bref sa parle de quoi ??

Salut

Pas de message pour ne rien dire Rose Li le sujet et les messages, tu comprendras de quoi on parle

Salut

Pour savoir réellement s'il n'y a pas plus de naissances à la pleine Lune que durant les autres jours, au CERA, nous avons décidé de faire une petite enquéte toute simple. Pour ceci, il nous faut le plus possible de dates de naissances. Ensuite nous vérifierons quel était l'état de la Lune lors de la naissance de chaque personne.
Si vous désirez nous aider, transmettez moi votre date de naissance en messages privés (si vous désirez que celle ci reste anonyme).
Merci d'avance à celles et ceux qui se préteront à cette enquête.

Clavius, très bien, tu as redécouvert les bases de l'expérimentation scientifique. Cela devient très intéressant, nous pourrions diversifier les expériences afin de lutter contre les mystifications des pseudo-sciences.

Exemple : la planète Mars des astrologues provoquent-elle plus souvent des accidents ou décès chez certains signes astrologiques lorsque la planète est en conjonction ou en opposition ?

Pour réaliser d'excellentes expériences, il suffit de formuler avec précision une hypothèse vérifiable.

Bravo clavius !

For the readers who cannot read next language,try a friend or machine to translate my response:

The situations you ( Clavius)described of the moon ,how we on earth can see her(!)are caused by changing of colour by our atmosphere or a forming of the shadow of our earth by the sun.
There are people who believe in changing of behaviour or having other feelings,it might be possible.

But considering the moon as a constant circular satelite around our planet and causing tides in the seas and model of our earth,

I wonder of "she" also might have influance on human beings,because they consist of about 70% of water and that water can also be attracted and cause a changing of the balance of a living specie (what so ever).
And as living beings are provided with many chemical systems which depend of a certain presence of water,I do not reject an influance in that way. $£¤¤¤

note de la modération : il faut TRADUIRE ce texte en français. Comme cela a déjà été dit, nous sommes ici sur un forum francophone. La langue officielle est donc le français. Merci de ta compréhention

Salut

Comme cela a été dit en note de modération, sans traduction en français, il n'est pas possible de répondre à ce message.
En gros, si j'ai bien compris (ce qui est loin d'être sur), tu dis que car nous sommes constitués à 70 % d'eau, alors la Lune a forcément une influence sur nous. Si c'est bien cela que tu as écrit, où sont tes preuves ? Il n'y a aucune analyse ou preuve scintifique pour dire que la Lune a une influence. Nous attendons toujours les preuves
En science, c'est celui qui avance une théorie qui doit en fournir la preuve. Nous ne pouvons pas nous baser sur des "on dit". Il faut des faits, des preuves, des observations, des analyses. Comme je viens de dire, j'attend ces preuves

Tu as fait une bonne resume de ma reponse,mais je ne suis pas capable de prouver ma pensee (idee).
Je pensais qu'une forum est quelque chose pour poser des idees ,et pas seulement des idees ou des choses qu'on sait (peut) prouver scientifique.
Une 'institution" pour debattre,discuter!

Et concernant mes contributions en future,j'espere elles seront lisibles!

Salut,

Pour ce qui est d'une étude sur un échantillon, j'ai un peu réflechi à la question.

Il faudrait un échantillon de plusieurs milliers de personnes pour avoir un échantillon représentatif. L'idéal serait même un échantillon de plusieurs millions de personnes, plus aucun doute ne serait ici possible.

Seuls les statistiques des hôpitaux, communes et des états pourraient nous fournir de tels échantillons.


Faits de base

1- Avant de tenter d'expliquer un phénomène, il faut avant tout s'assurer qu'il existe !
2- Expliquer 'l'effet Lune' si effet Lune il y a à l'aide des marées est inapproprié puisque l'on peut montrer à partir des lois de base de la mécanique que l'effet de marée dû à la Lune sur l'Humain est comparable à l'effet qu'aurait un camion de 40 tonnes situé à environ 300 mètres ou encore une autre personne située à environ 1 mètre.
3- Ne pas oublier : c'est toujours celui qui apporte quelque chose
de nouveau qui doit prouver la véracité de ses dires.

@+

Autre règle importante :

Le journal de TF1, l'expérience de la sage femme ou encore de votre grand-mère aussi gentille soit-elle ne peuvent venir accréditer les thèses de l'effet Lune.

Seule la publication dans une revue spécialisée à comité de lecture fait réference en Science.

De nombreuses études sur le sujet ont été réalisées.

Une étude de Lieber et al. est l'une des seules études qui fait état d'une corrélation entre naissances et pleine Lune.

Cette étude a par la suite été réfutée par l'astronome abell qui a utilisé les mêmes données que celles utilisées par lieber.

Pour commencer voici quelques publi réalisées sur le sujet. (en anglais, désolé mais en science c'est souvent comme cela)


http://econrsss.anu.edu.au/~aleigh/pdf/FullMoon.pdf

http://bioline.utsc.utoronto.ca/archive/00001591

http://www.pubmedcentral.nih.gov/articlerender.fcgi?artid=1274330

Pour ceux qui n'aiment pas l'anglais : regarder les graphiques suffit à comprendre l'essentiel des publis !



sinon ici d'autres sites interressants sur le sujet

http://www.pseudo-sciences.org/article.php3?id_article=60

http://en.wikipedia.org/wiki/Lunar_effect

A noter que les croyances en l'effet lune est plus courante dans le secteur hospitalier que dans les autres.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=PubMed&list_uids=7770587&dopt=Abstract

@+

Salut

Merci pour tes explications et tes liens Cosmick01 Pour ce qui est de l'anglais, ce n'est pas une question d'aimer ou pas, mais de compréhention

Je continue à collecter les dates de naissances. Après tout c'est un exercice amusant. Il est intéressant de faire ses propres vérifications et d'avoir ses propres données. Certes cela ne prouvera pas que la Lune a des effets ou non, mais cela apportera matière à réfléchir, quelque soit la réponse à cette enquéte. J'invite les membres du CERA et de ce forum à me fournir le plus de date de naissances possible. Si vous ne désirez pas donner le nom des personnes pour préserver leur anonymat, donnez un pseudonyme Plus nous aurons de dates, plus juste sera le résultat.

je vais te donner ma date mais pas ici =)ààç

ON est à la recherche d'un message intelligent extraterrestre. Qui peut m'expliquer ce qui caractérise un message. En quoi une séquence de photons venant d'un point de l'univers n'est pas du hasard ? Y a-t-il une structure séquentielle spécifiant qu'il s'agit d'un message ?

Salut

Je pense que tu trouveras peut être ta réponse dans cette rubrique et non ici

https://cera-astronomie.forumactif.com/viewforum.forum?f=19