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 Qu'est-ce-que la vie ?

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Jul
pioneer6014
laurentio
lilouse
Clavius
9 participants
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AuteurMessage
Jul
Mercure
Mercure



Nombre de messages : 26
Date d'inscription : 24/02/2005

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MessageSujet: Re: Qu'est-ce-que la vie ?   Qu'est-ce-que la vie ? - Page 2 Icon_minitimeLun 28 Fév - 20:42

Tu soulève un sujet fort interressant!C'est assez troublant comme fait...
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Pulstars
Invité




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MessageSujet: Re: Qu'est-ce-que la vie ?   Qu'est-ce-que la vie ? - Page 2 Icon_minitimeMar 1 Mar - 13:30

Les objets astronomiques comme les planètes et les étoiles sont minéraux, ce sont des matériaux inorganiques. Donc on ne peut pas affirmer que ces objets soient vivants...

La vie se base sur des principes essentiels comme la réplication, la mutation et la nutrition. C'est au XIXe siècle que l'on a découvert ce qui distingue les êtres vivants du monde minéral.
La vie se base sur la chimie du carbone : cet élément chimique peut former des structures tridimensionnelles très complexes avec d'autres éléments comme l'hydrogène, l'oxygène, l'azote, le phosphore et le soufre. Et ces structures ne sont ni trop soudées entre elles ni trop fragiles. Une biochimie basée sur le silicium (élément chimiquement voisin du carbone) pourrait être imaginée, mais les structures seraient trop stables (trop soudées) et empêcheraient vraisemblablement la biodiversité et la reproduction.

Ce qu'il y a de commun entre la vie et le règne minéral, c'est que tout est structuré en cycles thermodynamiques : la vie est un ensemble de "moteurs" thermochimiques (les enzymes dans les organismes sont des protéines qui transforment l'énergie chimique des nutriments en énergie mécanique) ; les étoiles sont des "moteurs" thermonucléaires à travers lesquels l'hydrogène fusionne pour donner de l'hélium (puis du carbone, de l'oxygène, jusqu'au fer) en libérant beaucoup d'énergie sous forme de rayonnement électromagnétique.

Dans tout l'univers, rien ne se perd, rien ne se crée, toute énergie se transforme.

Bien cordialement.

Stavisky, baccalauréat de chimie, sciences et techniques de laboratoire.
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loucas
Mercure
Mercure
loucas


Nombre de messages : 40
Localisation : quelque part dans la matrice...
Date d'inscription : 16/12/2004

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MessageSujet: Re: Qu'est-ce-que la vie ?   Qu'est-ce-que la vie ? - Page 2 Icon_minitimeJeu 3 Mar - 9:34

Merci pour ces explications très enrichissantes Mr le Professeur Stavisky Shocked Wink
Une véritable encyclopédie vivante Surprised
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florent155
Mars
Mars



Nombre de messages : 165
Localisation : Châtellerault à côté de Poitiers !!!
Date d'inscription : 16/12/2004

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MessageSujet: Re: Qu'est-ce-que la vie ?   Qu'est-ce-que la vie ? - Page 2 Icon_minitimeJeu 3 Mar - 11:02

la vie est difficile à vivire je trouve mais bon ce que j'ai dit est HS
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alex
Mercure
Mercure
alex


Nombre de messages : 28
Localisation : La planète Oxo
Date d'inscription : 23/04/2005

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MessageSujet: Re: Qu'est-ce-que la vie ?   Qu'est-ce-que la vie ? - Page 2 Icon_minitimeLun 25 Avr - 21:46

Bonjour !

OK, c’est pas de l’astronomie, mais… savez-vous qu’il existe une plante, la sensitive, qui lorsqu’on la frôle se repli sur elle-même. C’est pour çà qu’on l’appelle Mimosa pudica. En fait, en deux secondes, elle rabat ses feuilles sur ses petites tiges, ses petites tiges sur ses tiges moyennes, ses tiges moyennes sur etc… sur l’axe principal. Complètement rabattue sur elle-même, elle prend ensuite quelques minutes pour retrouver sa forme originale.
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Il y a aussi Valisneria spiralis, une plante aquatique des étangs. Le pollen mâle flotte en surface alors que la plante vit dans le fond. Le pédoncule des fleurs femelles a la forme d’un ressort. Alors le ressort se déplie et la femelle remonte en surface rejoindre le pollen. Une fois terminé, le pédoncule se ré-enroule pour que la fleur retourne au fond vers le corps de la plante.
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Même les champignons peuvent bouger! 75_çàuy L’astrée hygrométrique a d’abord la forme d’un œuf de caille. Puis il s’ouvre sur les côtés de haut en bas avec la croissance du champignon. Faut voir çà comme une banane qu’on épluche. Lorsqu’il est complètement ouvert, le champi ressemble à une étoile étalée sur le sol, qui se soulève avec l’humidité et marche sur le sol !(cf photos google: « astrée hygrometrique »)
Les mouvements des végétaux sont très variés et on les appelle des nasties, ou des tactismes (phototactismes, chimiotactismes…) Mais attention, pas de système nerveux dans une plante ou un champignon.


Quant aux êtres unicellulaires, eux aussi peuvent se déplacer d’eux même 75_çàuy , et c’est tant mieux car sinon nous ne serions pas là. (et oui… le spermatozoïde qui rencontre la petite graine) è_ç-tttffff
Les bactéries se déplacent avec leur(s) flagelle(s) et cils, formés d’un stator et d’un rotor qui tourne avec un carburant biologique: l’ATP.
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Les éponges, ‘sais pas si elles bougent. Je connaît mal, mais je sais qu’elles sont formées de cellules qui se divisent: les éponges sont vivantes.


Mais je connaît bien les virus. Ils sont constitués d’une information, codée par un ADN ou par un ARN, lequel est enfermé dans une boîte protéique polyédrique. Cette boîte, la capside, est inutile une fois que le virus a infecté une cellule(humaine). L’information de l’intrus s’incorpore ensuite au génome de l’être infecté. Elle peut rester silencieuse et même se transmettre de génération en génération, par l’hérédité et aujourd’hui, nous possédons tous des virus cachés. Parfois ils provoquent des cancers ou dérèglent la cellule, comme le virus d’Epstein-Barr. Le plus souvent, le virus en apportant son information, donne tout les plans de construction de la capside et tout ce qu’il faut pour une production industrielle, jusqu’à épuiser complétement la cellule.
Je ne vais pas trop m’étendre sur le sujet, mais ce que je veux dire, c’est qu’un virus, c’est bien vivant, mais il ne peut exister sans hôte, puisque c’est une information, comme un virus informatique. Pareil!
A propos, les virus aussi peuvent bouger! Les bactériophages sont des virus qui attaquent non pas les humains, mais les bactéries elles-mêmes. Les monstres en questions, quand ils sont sous forme capside, ressemblent à un diamant(la tête= boîte avec l’ADNviral) à la base duquel il y a un tube(le tronc) prolongé de tentacules. Les tentacules collent à la bactérie et le tube se contracte en injectant dans la pauvre bactérie l’information pirate. Concrètement un bactériophage est une seringue microscopique, qui bouge.( si vous voulez faire des cauchemars, regarder le monstre sur http://www.cellsalive.com/phage.htm )
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Finalement, la vie, c’est difficile à définir. Il y a tellement de cas différents que je ne peux ni complètement réfuter, ni complètement confirmer les points proposés par Clavius. Sauf peut-être la reproduction, caractéristique de la vie.
Peut-être aussi qu’il ne faut pas cloisonner le monde vivant et le monde minéral. Entre les végétaux et les animaux, par exemple, la cloison est fine. Certains végétaux unicellulaires peuvent perdre des organites spécifiques des végétaux, et entrer ainsi dans le monde animal.

Alex.




PS/ Et encore, pour la reproduction, si on enferme dans un flacon un fragment d’ADN (qui est une molécule), avec les bonnes enzymes(qui sont des protéines, cad des molécules), notre fragment d’ADN va se répliquer tout seul, autant qu’il y a de matériau disponible.
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Iheb
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MessageSujet: Re: Qu'est-ce-que la vie ?   Qu'est-ce-que la vie ? - Page 2 Icon_minitimeVen 17 Mar - 15:30

Pour moi, le vie est un ensemble de signaux électriques que notre cerveau traduit en sens.
[/b]
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Clavius
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Clavius


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MessageSujet: Re: Qu'est-ce-que la vie ?   Qu'est-ce-que la vie ? - Page 2 Icon_minitimeVen 17 Mar - 16:25

Salut

Que fais tu de la biologie, de nos cellules ? Sans système nerveux la vie peux exiter. Donc ta théroie est fausse Smile
Ou alors tu confond sens de la vie et sens de la conscience Wink
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Pulstars
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MessageSujet: Re: Qu'est-ce-que la vie ?   Qu'est-ce-que la vie ? - Page 2 Icon_minitimeVen 17 Mar - 21:56

Réduire la vie à des signaux électriques cérébraux, c'est comme affirmer que les végétaux ni les bactéries n'étaient pas vivants.

Peu importe la façon dont on voudrait définir la vie.
La biologie, la biochimie et la thermodynamique sont les sciences qui nous renseignent le mieux à ce sujet.

Il vaut mieux bien se renseigner avant de se forger une opinion précise ou approximative.

Lorsqu'on formule une représentation simplifiée, alternative ou personnelle, on court le risque de se tromper et de se contenter d'idées-reçues.

Bien des confusions et des croyances naissent d'un manque d'information.
Et pourtant ces informations existent sans que la plupart le sache.
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MessageSujet: Re: Qu'est-ce-que la vie ?   Qu'est-ce-que la vie ? - Page 2 Icon_minitime

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