questions pour un champion ?

Salut

Citation :

Je fais partie de l'ancienne génération qui n'a pas eu internet pour me former.

Idem

Citation :

je n'apprends rien d'un point de vu technique

Au niveau science peut être pas, mais humainement parlant on apprend tous les uns des autres. De même, certaines connaissances comme l'astrophoto par exemple, ne sont données que par des amateurs car il n'existe aucune école pour ça. Ton point de vue ressemble un peu à celle d'un ami Docteur en Physique

Citation :

Un chiffre intéressant serait de pouvoir quantifier le nombre de personne qui côtoie ton association,

Nous sommes 46 membres adhérents actuellement. Chaque année nous voyons des milliers de personnes lors de nos différentes activités (observations, expositions, salons, etc.). Difficile d'avoir le chiffre exact des personnes qui vient à notre rencontre, mais il est assez conséquent. Pour ce qui est de ceux qui choisissent une carrière scientifique, disons qu'ils représentent 20 % de notre association. Nous sommes avant tout des astronomes amateurs et non des astrophysiciens. Pioneer sur ce forum est un bon exemple d'un membre du CERA (membre depuis qu'il a 11 ans) et qui est en thèse de doctorat en planétologie. Nous avons aussi des chimistes, physiciens, biologistes qui font partie de notre association.

Clavius a écrit:

Citation :

je n'apprends rien d'un point de vu technique

Au niveau science peut être pas, mais humainement parlant on apprend tous les uns des autres. De même, certaines connaissances comme l'astrophoto par exemple, ne sont données que par des amateurs car il n'existe aucune école pour ça. Ton point de vue ressemble un peu à celle d'un ami Docteur en Physique

C'est un peu pour ça que j'avais nuancé mon point de vue avec une première partie de phrase que tu as tronquée dans ta citation, pour dire exactement ce que j'ai dit...

Clavius a écrit:

Citation :

Un chiffre intéressant serait de pouvoir quantifier le nombre de personne qui côtoie ton association,

Nous sommes 46 membres adhérents actuellement. Chaque année nous voyons des milliers de personnes lors de nos différentes activités (observations, expositions, salons, etc.). Difficile d'avoir le chiffre exact des personnes qui vient à notre rencontre, mais il est assez conséquent. Pour ce qui est de ceux qui choisissent une carrière scientifique, disons qu'ils représentent 20 % de notre association. Nous sommes avant tout des astronomes amateurs et non des astrophysiciens. Pioneer sur ce forum est un bon exemple d'un membre du CERA (membre depuis qu'il a 11 ans) et qui est en thèse de doctorat en planétologie. Nous avons aussi des chimistes, physiciens, biologistes qui font partie de notre association.

Je ne cherche pas à discréditer ce genre d'association qui popularise ces activités. Si je cherchais des docteurs, j'irai dans un laboratoire.
Au contraire, je trouve que ce genre d'association sont une très bonnes choses pour créer des vocations, et revigorer les sciences dans la société.

Salut

Citation :

Si je cherchais des docteurs, j'irai dans un laboratoire.

Tous ne bosse pas en laboratoire Par ailleurs le CERA se compose également de personnes provenant de milieux diverses et variées. Il y a aussi des ouvriers, des professeurs, des artisans, etc, tous réunis autour d'une passion commune. Certains s'intéressent à l'observation, d'autres à la théories, d'autres encore à l'astrophotographie, etc. C'est ça une association

Salut

Entendu ce soir à question pour un "champion" :

Dans quelle constellation trouve t'on la galaxie M31 ?

candidat 1 : Orion
candidat 2 : Ganymède
candidat 2 : la Grande Ourse
candidat 4 : Pégase

Misère misère ... des prétendus champions qui ne savent même pas où se trouve visuellement la galaxie la plus connue de toute, visible à l'oeil nu !
Ceci dit le candidat 4 n'était pas loin mdr ...

mais arrête de regarder Julien Lepers, tu te fais du mal mon bon Clavius.

Clavius a écrit:

Salut

Entendu ce soir à question pour un "champion" :

Dans quelle constellation trouve t'on la galaxie M31 ?

candidat 1 : Orion
candidat 2 : Ganymède
candidat 2 : la Grande Ourse
candidat 4 : Pégase

Misère misère ... des prétendus champions qui ne savent même pas où se trouve visuellement la galaxie la plus connue de toute, visible à l'oeil nu !
Ceci dit le candidat 4 n'était pas loin mdr ...

Ca me fait bien rire cette intolérance à cette connaissance précise en astronomie, qui n'est pas considérée comme de la culture générale.
Visible à l'oeil nu ? Même à travers un télescope, je n'ai pas réussi à la voir...

Salut

Tu me fais rire en parlant d'intolérance, alors que sur d'autres sujets tu es le premier à allumer ceux qui disent des bêtises.

Pour ce qui est de M31, elle est parfaitement visible à l'oeil nu, à la campagne sous un ciel sans pollution lumineuse. Avec une simple paire de jumelles elle devient évidente.

Il y a une différence entre faire un poste complètement incohérent avec des bêtises assez évidentes, et ne pas connaitre l'emplacement de la nébuleuse de machin chouette.

Il y a pas mal de sujets sur ce site, ou d'autres, ou des discussions où des gens ne connaissent absolument pas de quoi ils parlent (énergie nucléaire, énergie renouvelable, économie etc...), mais il faut reconnaître que ce sont des connaissances un peu plus techniques, et il est compréhensible que tout le monde ne les manie pas sur le bout des doigts.

Ce qui est risible ici c'est cette intolérance des personnes non spécialisées en astronomie, et qui ne connaissent pas la galaxie d'Andromède. Si vous êtes si forts et si cultivés, vous n'avez qu'à passer à la télé. A mon avis sur les autres questions vous ne seriez pas capables d'y répondre.

A chacun sa spécialité, l'astronomie n'est pas considéré comme de la culture générale, exceptée deux trois notions élémentaires.

Ce genre de remarque discrédite complètement ce site.
Même si vous êtes très forts dans la critique (émission de télé, programme scolaire), vous n'avez pas de grande connaissance en mathématique au delà du niveau de la 3ème. Il n'y a pas à être intolérant pour cela.
Certains ont de bons yeux, et aiment observer les étoiles, d'autres aiment l'abstraction et savent faire des calculs, d'autres sont doués de leur main, et font des travaux manuels. Il faut de tout dans notre société.

Salut

Citation :

Si vous êtes si forts et si cultivés, vous n'avez qu'à passer à la télé. A mon avis sur les autres questions vous ne seriez pas capables d'y répondre.

ça ne n'est peut être pas de la moquerie, mais ça y ressemble. C'est de l'ironie. Pire que la moquerie, car elle se base sur une méconnaissance de la personne à qui elle s'adresse. Détrompez-vous (puisque vous souhaitez le vouvoiement), je répond aisément à pas mal de questions et sujets proposés par ce jeu. Y participer à la télé, pourquoi pas, seulement des obligations personnelles m'en empêchent.

Citation :

Ce genre de remarque discrédite complètement ce site.

Pas plus que votre ton arrogant

Citation :

Même si vous êtes très forts dans la critique (émission de télé, programme scolaire), vous n'avez pas de grande connaissance en mathématique au delà du niveau de la 3ème.

Certes, tout le monde n'a pas suivi d'études poussées pour au final passer son temps à parcourir internet au boulot ...

Ce forum est tourné vers la vulgarisation, et avant toute choses sur le thème de l'astronomie amateur, mais si cela ne vous convient pas, alors faites vous embaucher par un laboratoire de recherche par exemple. Vous pourrez alors écrire et lire des pages d'équation autant que bon vous semble.

Citation :

Il faut de tout dans notre société.

Tout à fait d'accord, et c'est pour cela que notre forum accepte aussi bien des personnes comme vous, que d'autres qui font preuves d'originalité, même s'ils disent parfois des bêtises. Vous en dites également de toute façon, via votre arrogance qui en énerverait plus d'un à ma place.

Dans l'émission de Nagui, la question à 10 points, qui est donc la catégorie des questions les plus compliquées si j'ai bien compris, était la question suivante:

Laquelle de ces 4 planètes est la plus éloignée du soleil, avec donc 4 propositions dont Neptune.


Et puis dans les questions de selections, il y avait: Dans quelle constellation se trouve l'étoile Proxima? Et là, quasiment personne n'a levé la main pour répondre.


Il ne s'agit pas de se moquer, mais celà me renforce et me remotive dans l'idée de faire des petites conférences dans ma région sur le sujet.

Salut

Oui voilà, ce n'est pas de la moquerie, mais la preuve que la culture astronomique est trop souvent délaissée. C'est bien dommage.

Vouvoiement ou tutoiement, c'est comme vous voulez.

Critiquer des émissions de télé, ou la culture générale des personnes ne permettra pas d'améliorer les choses. Les connaissances en astronomie ne sont pas considérées comme de la culture générale, ça c'est un fait.
Je ne sais pas exactement ce que vous faites dans votre association, je peux supposer que cela ressemble à tout club d'astronomie amateur, et j'ai une très bonne opinion de ces échanges. Il faut se dire, voyant ces choses à la télévision qu'il y a beaucoup de choses à faire. L'année de l'astronomie était il n'y a pas si longtemps non ?

Je ne critique pas ce forum sur sa teneur en équation, et de toute façon le format ne s'y prête pas, là n'est pas la question.
Chaque année il y a des manifestations (la nuit des étoiles filantes, la nuit des chercheurs, etc...), ce sont pendant ces manifestations qu'il faut attirer le public, et leur présenter des choses dont vous êtes spécialistes. (C'est également vrai pour moi). Je pense que l'astronomie est bien plus abordable que d'autres sujets (rien que le système solaire, apprendre à repérer quelques constellations et expliquer comment mesurer des distances). Il faut faire rêver le public, surtout les plus jeunes pour les attirer, afin d'éviter une atrophie cérébrale dans la culture scientifique.

Ma remarque était la critique d'une connaissance un peu pointue (l'objet catalgoué dans le catalogue de Messier...).
Les gens ne le savent pas et alors ?
C'est comme la question de "le soleil gravite autour de la terre ?" "la terre gravite autour du soleil ?", dans ce genre d'émission ce ne sont pas forcément les plus cultivés qui passent, et c'est dommage de médiatiser autant ce genre d'émissions de m*rd*.

Le fond de ma remarque est que ce genre de critique est très arrogante, surtout pour une question spécialisée, et ça montre une grande intolérance, je suis désolé mais ce n'es pas une question évidente.
Quant à mon emploi, oui effectivement, je travaille avec internet, et j'ai parfois le temps de parcourir des forums (et non quand j'ai posté le message je le faisais de chez moi, mais aujourd'hui c'est bien du bureau).

Quant à mon ton arrogant, il était aussi arrogant que la critique dans ce fil. Franchement prenez du recul, et si je vous posais une question hautement spécialisée dans un autre domaine que je juge être de la culture générale, vous ne sauriez peut-être pas y répondre, mais ce n'est pas grave, c'est une question technique, et non de culture générale...

Au contraire, je pense que vous faites bien plus pour les sciences que moi. J'en fais mon emploi, vous en faites votre passion (peut-être dans votre emploi également ?), et vous la faites partager dans votre temps libre.
Vous êtes bien plus proche du grand public que moi, et ce genre de remarque m'étonne par rapport à vous-même (vis à vis de M31).

Alors pourquoi s'offusquer ?

Salut

Citation :

Chaque année il y a des manifestations (la nuit des étoiles filantes, la nuit des chercheurs, etc...), ce sont pendant ces manifestations qu'il faut attirer le public, et leur présenter des choses dont vous êtes spécialistes.

Que croyez vous que nous faisons depuis prêt de 18 ans ? Il suffit de regarder notre site pour en avoir un très court aperçu. Chaque année, nous brassons un très large public via des dizaines d'activités diverses. Des milliers de personnes ...

Vous pouvez en être fier, cela fait une génération de personnes à qui vous donnez une certaine fibre scientifique, et j'en fais partie (il y a 18 ans, j'étais émerveillé devant les images de Voyager, de Hubble etc... et de ces manifestations que je suivais à la télévision).
La question c'est "qu'est-ce que l'on peut faire de plus ?", manifestement cela ne suffit pas. D'ailleurs récemment j'ai été aux portes ouvertes de l'observatoire de Paris, et un des exposants m'a soutenu dans le blanc des yeux qu'une naine blanche n'était pas une étoile en fin de vie... et cette personne n'a jamais entendu parler de Chandrasekhar.
On fait avec les moyens que l'on a, savoir lire, écrire et compter c'est pas si mal. (écrire c'est moins sûr vu ce que les gens rédigent sur les divers forums), alors savoir localiser une constellation dans le ciel... et savoir où se trouve un objet dans le ciel non visible à l'oeil nu, sauf conditions exceptionnelles et accuité visuelle exceptionnelle... je pense qu'on peut leur pardonner.

Salut

Entendu ce soir :

Quel est le nom du flux de particules émanant du Soleil ?

Candidat 1 : éruption
Candidat 2 : trou noir
Candidat 3 : nébuleuse

Mdr ... c'était bien entendu le vent solaire ! Ralala à chaque fois qu'il y a des questions sur l'astronomie voilà le genre de réponses qu'il est possible d'entendre dans les émissions de télé (et pas que question pour une champion, où les candidats ont une bonne culture générale dans bien des domaines).

Salut

Entendu à l'instant ...

A quelle planète appartiennent les satellites Phobos et Deimos ?
Candidat 1 : Jupiter ?
Candidat 2 : Saturne ?
Candidat 2 : Vénus ?
Et ENFIN ! Candidat 4 : Mars !

Le pire c'est celle qui a répondu Vénus car cette planète ne comporte aucun satellite naturel. Comment voulez vous parler d'astronomie à des jeunes qui sont pourtant encore à l'école, alors qu'ils ne connaissent même pas leur propre Système Solaire ? ! Ralalal ... bref !