| L'univers est-il ouvert ou fermé? | |
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+12zaza Neo Einstein albert einstein vram cosmick01 Richard ESMERALDA drust Neptune Clavius laurentio 16 participants |
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L'avenir de l'univers | L'univers est en expansion infinie | | 50% | [ 13 ] | L'univers finira par se contracter | | 15% | [ 4 ] | L'univers est stable | | 0% | [ 0 ] | Vraiment je ne sais pas du tout | | 35% | [ 9 ] |
| Total des votes : 26 | | |
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Auteur | Message |
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laurentio Géante bleue
Nombre de messages : 3035 Age : 115 Localisation : 3ème pierre après le soleil Date d'inscription : 30/10/2004
| Sujet: L'univers est-il ouvert ou fermé? Sam 12 Fév - 18:21 | |
| Tout dépend de la masse cachée | |
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Clavius Soleil
Nombre de messages : 85339 Localisation : Melmac Date d'inscription : 17/10/2004
| Sujet: Re: L'univers est-il ouvert ou fermé? Sam 12 Fév - 20:10 | |
| Salut
Beaucoup de théories existent, mais rien n'est vraiment sûr. | |
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Neptune Comète
Nombre de messages : 553 Localisation : Dublin, Irlande Date d'inscription : 20/10/2004
| Sujet: Re: L'univers est-il ouvert ou fermé? Sam 12 Fév - 20:33 | |
| On ne peut, a mon avis, vraiment pas répondre pour le moment. Il va falloir encore attendre pour savoir a mon avis J'espère que je saurai la réponse avant ma mort ! J'aimerai tant que tout les mystères de l'Univers soit résolu avant ma mort, pour connaitre ce qui m'a passioné depuis toujours | |
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laurentio Géante bleue
Nombre de messages : 3035 Age : 115 Localisation : 3ème pierre après le soleil Date d'inscription : 30/10/2004
| Sujet: Re: L'univers est-il ouvert ou fermé? Sam 12 Fév - 21:17 | |
| - Neptune71 a écrit:
- (...)J'espère que je saurai la réponse avant ma mort ! (...)
C'est marrant, c'est ce que je me suis toujours dit. D'après les dernières données l'expansion s'accélère, donc l'univers est bien ouvert. Beaucoup reste à découvrir dans ce domaine, n’est-ce pas un effet d’optique ? On peut se comparer à des insectes prisonniers d’une coquille de noix voguant sur un océan essayant d’élaborer des théories sur le monde. | |
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drust Comète
Nombre de messages : 740 Date d'inscription : 04/01/2005
| Sujet: Re: L'univers est-il ouvert ou fermé? Dim 13 Fév - 14:06 | |
| en voyant ce sujet je ne peut m'empécher de mettre cette BD
Dernière édition par le Dim 20 Fév - 17:02, édité 1 fois | |
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Pulstars Invité
| Sujet: Re: L'univers est-il ouvert ou fermé? Dim 13 Fév - 14:13 | |
| J'atteste que l'univers est en expansion accélérée. Ce sont les observations qui permettent d'affirmer cela.
Ci-joint l'url qui confirme cette suspicion : http://www.futura-sciences.com/sinformer/n/news2498.php
Bien souvent, des découvertes nouvelles apportent de nouvelles interrogations. |
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laurentio Géante bleue
Nombre de messages : 3035 Age : 115 Localisation : 3ème pierre après le soleil Date d'inscription : 30/10/2004
| Sujet: Re: L'univers est-il ouvert ou fermé? Dim 20 Fév - 15:30 | |
| - Stavisky a écrit:
- (...)Ce sont les observations qui permettent d'affirmer cela.(...)
Je serais un peu plus nuancé: Ce sont nos interprétation des dernières observations qui nous permettent de penser cela... | |
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ESMERALDA Vénus
Nombre de messages : 75 Localisation : AILLEURS Date d'inscription : 19/05/2006
| Sujet: Re: L'univers est-il ouvert ou fermé? Sam 1 Juil - 11:58 | |
| pour moi l'univers est en expension infinie parce que l'on observe sans cesse de nouvelles choses maintenant çz reste un point de vue personnel | |
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Neptune Comète
Nombre de messages : 553 Localisation : Dublin, Irlande Date d'inscription : 20/10/2004
| Sujet: Re: L'univers est-il ouvert ou fermé? Sam 1 Juil - 14:15 | |
| Pourquoi donner plus d'importance au "point de vue personnel" qu'aux faits ? Si l'imaginaire des gens répondait à tout sans erreur ça se saurait ... | |
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Pulstars Invité
| Sujet: Re: L'univers est-il ouvert ou fermé? Sam 1 Juil - 18:38 | |
| En 2003, le satellite WMAP a montré que l'univers est en expansion accélérée. Il n'y aura pas de Big Crunch (implosion). C'est étonnant que des gens s'interrogent encore sur cette question, il suffit de se documenter un peu dans l'actualité scientifique pour avoir des réponses.
Informez vous, ça n'a jamais fait mourir personne. Ne vous contentez pas de vieux bouquins, car la science est évolutive, il faut sans cesse s'informer sur les faits nouveaux. Vérifiez, informez-vous, découvrez !
Voici un bon site : http://sciences.nouvelobs.com/
Sachez qu'en sciences, seuls les faits comptent. Les opinions personnelles sont propres aux CROYANCES, et les opinions subjectives se propagent d'une personne à l'autre sans que l'info ne soit vérifiée, soyez objectifs et critiques et informez vous ! |
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Clavius Soleil
Nombre de messages : 85339 Localisation : Melmac Date d'inscription : 17/10/2004
| Sujet: Re: L'univers est-il ouvert ou fermé? Dim 2 Juil - 9:50 | |
| Salut Tout à fait d'accord avec toi Pulstars, la science est un dommaine vivant qui évolue. Il faut s'insformer et s'instruire et permanence (ce qui prend beaucoup de temps, et malheureusement tout le monde n'a pas ce temps). Le forum CERA sert lui aussi d'ailleurs à informer, à échanger des points de vue et à débattre sur divers sujets | |
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Pulstars Invité
| Sujet: Re: L'univers est-il ouvert ou fermé? Dim 2 Juil - 13:02 | |
| Objection ! Le manque de temps n'est pas une excuse valable ! Les personnes les mieux informées ne disposent pas plus de temps en comparaison à ceux qui en apprennent moins. C'est une question de MOTIVATION, pas de temps. Il suffit que l'on fasse des recherches au bon endroit et sur le bon sujet pour être informé sur une connaissance précise, et on peut apprendre beaucoup de choses en moins d'une heure. L'intelligence n'est pas un caractère héréditaire ni biologique, c'est acquis par la volonté de comprendre et d'apprendre !
Si on devait suivre l'affirmation de clavius, ceux qui sont les moins informés disposeraient d'un manque de temps disponible, donc ça revient à affirmer que les gens qui bossent et qui s'occupent de leur famille sont les moins instruits et que les meilleurs scientifiques sont au chômage ou sont de paisibles retraités qui disposent d'énormément de temps, ce qui est évidemment absurde. Réfléchis avant de parler, clavius, tu devrais te relire. |
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Clavius Soleil
Nombre de messages : 85339 Localisation : Melmac Date d'inscription : 17/10/2004
| Sujet: Re: L'univers est-il ouvert ou fermé? Dim 2 Juil - 17:00 | |
| Salut Cesse tes remarques vexantes contre moi Pulstars, je t'enserais reconnaissant Je me relis et je maintien que tout le monde n'a pas le temps d'apprendre tout le temps. Nous avons tous nos obligations qui nous prennent du temps. Il est certains qu'il faut de la motivation, mais également du temps. Revenons au sujet, merci | |
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Pulstars Invité
| Sujet: Re: L'univers est-il ouvert ou fermé? Dim 2 Juil - 18:05 | |
| Oui monseigneur, je ne toucherai pas à ton dogme. àç_èè__ |
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Clavius Soleil
Nombre de messages : 85339 Localisation : Melmac Date d'inscription : 17/10/2004
| Sujet: Re: L'univers est-il ouvert ou fermé? Dim 2 Juil - 21:21 | |
| Salut Je vais dire que tu fais là de l'ironie humouristique | |
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Pulstars Invité
| Sujet: Re: L'univers est-il ouvert ou fermé? Lun 3 Juil - 12:31 | |
| Le sondage de ce topic montre que 53% des votants connaissaient la réponse. Cependant, près de la moitié des votants ont donné une réponse erronée ou on montré leur ignorance, ce qui révèle un problème sérieux en ce qui concerne la vulgarisation scientifique et l'accès aux actualités scientifiques pour des personnes qui s'intéressent aux sciences et à l'astronomie...
Dans votre entourage, posez la question selon laquelle si c'est la Terre qui tourne autour du soleil, ou si c'est le soleil qui tourne autour de la Terre, et vous aurez des réponses variées qui excitent l'inquiétude...
Je souligne la nécessité d'identifier les causes de ces lacunes. On n'a pas moralement le droit de laisser les gens dans l'ignorance ou dans des illusions. On a le devoir de présenter des faits au public. J'ai souvent insisté sur ces impératifs, mais j'estime que mes efforts ont été vains et que cela n'a servi à rien.
Pour terminer, je résume une chose : préférez l'authenticité des faits plutôt que les apparences séductrices des croyances, préférez le vrai au beau (il y a parfois du beau dans le vrai, tandis qu'il y a presque toujours du beau dans le faux). Vérifiez toujours vos sources. Vérifiez toujours les preuves, les thèses et antithèses, les contradictions et les failles, dans toute information que vous trouvez. Ne trompez ni autrui ni vous-mêmes. Les croyances tirent souvent leur origine à la racine des raisonnements qui les ont créées, c'est-à-dire par une faille dans la rigueur des définitions de base qui servent à décrire les choses. Des lacunes dans les définitions trahissent la méconnaissance des domaines concernés.
La fraude scientifique comme l'imposture scientifique ont pour objet l'argent ou la notoriété (cupidité ou gouroutisme), comme la page ci-contre le montre : http://sciences.nouvelobs.com/sci_20060620.OBS2465.html?1249 Les contribuables sont des payeurs et des pigeons...
C'est tout ce que j'avais à dire.
Actualité scientifique : http://sciences.nouvelobs.com/ |
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Clavius Soleil
Nombre de messages : 85339 Localisation : Melmac Date d'inscription : 17/10/2004
| Sujet: Re: L'univers est-il ouvert ou fermé? Lun 3 Juil - 14:53 | |
| Salut
Le principe d'un sondage n'est pas d'apporter une preuve, mais une estimation. Les gens qui ont votés ont donné une estimation et pas une affirmation. | |
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Richard Uranus
Nombre de messages : 382 Localisation : Laval Date d'inscription : 06/03/2005
| Sujet: Re: L'univers est-il ouvert ou fermé? Lun 3 Juil - 15:50 | |
| Salut personnellement je ne sais pas du tout ! C'est telement mystérieux et d'après moi on est loin de tout savoir sur les sciences de l'astronomie. Parfois ça m'enerve car je me dis :"mais zut, où sommes nous ?" A l'echelle humaine ça parait l'infinit mais pourtant à l'echelle de l'univers c'est peut-être rien du tout vu qu'il y a 13 milliards d'années environ l'univers n'était pas plus grand qu'un dé a coudre d'après les théories... Voilà mon avis ! | |
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Pulstars Invité
| Sujet: Re: L'univers est-il ouvert ou fermé? Lun 3 Juil - 15:58 | |
| Clavius a déclaré : - Citation :
Salut
Le principe d'un sondage n'est pas d'apporter une preuve, mais une estimation. Les gens qui ont votés ont donné une estimation et pas une affirmation.
Un sondage par définition est une consultation d'opinions. Cependant, puisqu'il est question de science ici, je pensais que les gens se seraient fondés sur des faits et non pas selon leur goût personnel. Le sondage scientifique considère t-il les faits comme un critère secondaire ? |
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Pulstars Invité
| Sujet: Re: L'univers est-il ouvert ou fermé? Lun 3 Juil - 16:03 | |
| - Richard a écrit:
- Salut personnellement je ne sais pas du tout ! C'est telement mystérieux et d'après moi on est loin de tout savoir sur les sciences de l'astronomie. Parfois ça m'enerve car je me dis :"mais zut, où sommes nous ?" A l'echelle humaine ça parait l'infinit mais pourtant à l'echelle de l'univers c'est peut-être rien du tout vu qu'il y a 13 milliards d'années environ l'univers n'était pas plus grand qu'un dé a coudre d'après les théories... Voilà mon avis !
On est loin de savoir ce qui n'est pas encore découvert, c'est logique. Mais le sondage ici date de février 2006, et les faits qui montrent que l'univers est en expansion accélérée datent de 2003. Cela fait donc trois ans que la réponse à la question du sondage existe. Informez-vous régulièrement des actualités scientifiques ! Site : http://sciences.nouvelobs.com/ |
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Richard Uranus
Nombre de messages : 382 Localisation : Laval Date d'inscription : 06/03/2005
| Sujet: Re: L'univers est-il ouvert ou fermé? Lun 3 Juil - 22:12 | |
| Pulstar qui te dis que l'univers sera en expansion infinie ? | |
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Neptune Comète
Nombre de messages : 553 Localisation : Dublin, Irlande Date d'inscription : 20/10/2004
| Sujet: Re: L'univers est-il ouvert ou fermé? Mar 4 Juil - 8:06 | |
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Pulstars Invité
| Sujet: Re: L'univers est-il ouvert ou fermé? Mar 4 Juil - 10:02 | |
| L'ignorance est feinte ou réelle ? C'est inquiétant.
Bon, pour ceux qui n'ont pas l'air de vouloir se documenter, je vais leur faciliter la tâche.
Accélération de l'expansion et énergie sombre : http://www.astronomes.com/c6_univers/p623_univacc.html
Extrait : L'expansion accélère ! L'année 1998 fut l'une des plus importantes dates dans l'histoire de la cosmologie moderne. Deux équipes annoncèrent que l'expansion de l'Univers ne ralentissait pas comme on le pensait jusqu'alors, mais était en fait en pleine accélération. Les deux équipes étaient arrivées à cette conclusion de manière indépendante, en s'appuyant sur l'observation de supernovae de type Ia. Les résultats de 1998 furent confirmés par une observation du télescope spatial en 2001.
Fond diffus cosmologique : http://www.drocourt-nature.com/index_fichiers/page12.htm
Extrait : * Les mesures prises par WMAP "confirment que l'Univers est en expansion accélérée" .
Article de Nouvel Observateur : Expansion accélérée. Mise en évidence par Edwin Hubble en 1929, l'expansion de l'Univers était censée décélérer depuis le big-bang : sous l'effet de la gravitation, le «ballon cosmique» devait se gonfler de plus en plus lentement. Telle était du moins la théorie admise jusqu'en 1998, lorsque les astronomes découvrirent que l'expansion s'accélère... [Le Nouvel Observateur - 2003/09/25 00:00:00]
Article de Nouvel Observateur : Expansion indéfinie Au seuil de l'an nouveau, la revue «Science» s'est livrée à son habituel classement des avancées scientifiques les plus importantes du millésime écoulé. Et cette année, le ruban revient à la découverte que l'Univers est définitivement en expansion indéfinie, et, qui plus est, indéfiniment accélérée. ... [Le Nouvel Observateur - 1998/12/31 00:00:00]
Article de NATURE.COM : Astrophysicists were puzzled when they first noticed in 1998 that the Universe's expansion was accelerating. What could possibly counteract the gravity that ... www.nature.com/physics/highlights/7014-2.html
CONCLUSION : ça fait maintenant huit années que la réponse à vos interrogations existe. Le fait que vous vous posez encore des questions en 2006 sur une découverte ayant été déjà réalisée (en 1998) est quelque chose de stupéfiant et de consternant. Il semble que vous préféreriez vos opinions personnelles, vos propres paradigmes, plutôt que les FAITS. Nier les faits, c'est préférer l'ignorance ou des systèmes de croyances. |
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Pulstars Invité
| Sujet: Re: L'univers est-il ouvert ou fermé? Mar 4 Juil - 11:52 | |
| Je précise que ma recherche de sources d'information ne m'a pris que 10 minutes, à partir du moteur de recherche http://www.google.fr/
Prétendre ne pas avoir de temps pour s'informer est un pieux mensonge ou de la mauvaise foi. |
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Clavius Soleil
Nombre de messages : 85339 Localisation : Melmac Date d'inscription : 17/10/2004
| Sujet: Re: L'univers est-il ouvert ou fermé? Mar 4 Juil - 12:05 | |
| Salut - Citation :
- Prétendre ne pas avoir de temps pour s'informer est un pieux mensonge ou de la mauvaise foi.
Evite ce genre de propos qui pourrait véxe des gens. Nous ne sommes pas là pour brusquer les gens, mais pour les informer au mieux que nous pouvons | |
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| Sujet: Re: L'univers est-il ouvert ou fermé? | |
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