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 Pluton planète ou pas planète ?

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Pluton doit elle garder son statut de planète ?
oui
Pluton planète ou pas planète ? Vote_lcap74%Pluton planète ou pas planète ? Vote_rcap
 74% [ 25 ]
non
Pluton planète ou pas planète ? Vote_lcap26%Pluton planète ou pas planète ? Vote_rcap
 26% [ 9 ]
Total des votes : 34
 

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Clavius
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MessageSujet: Pluton planète ou pas planète ?   Pluton planète ou pas planète ? Icon_minitimeDim 8 Mai - 9:23

Salut

Un débat est de nos jours en train de se faire afin de savoir s'il faut garder Pluton au rang des planètes de notre Système Solaire.

Pour vous qu'est ce Pluton ? Planète / pas planète ou autre chose ?

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drust
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MessageSujet: Re: Pluton planète ou pas planète ?   Pluton planète ou pas planète ? Icon_minitimeDim 8 Mai - 9:33

pour moin pluton n'est pas une planète, à cause de :

Ses dimentions
Pluton a un diamètre de 2 302 km et une masse de 1,314×1022 kg, et est plus petite et moins massive que la Lune et six des satellites naturels de Jupiter, Saturne et Neptune : Ganymède, Titan, Callisto, Io, Europe et Triton.

Son orbite
Est inclinée, donc pas sur le même plan que les autres planètes
Est fortement elliptique, ce qui l'amène périodiquement à être plus proche du Soleil que Neptune.
Pluton planète ou pas planète ? Perihelie

Son binome Charon
Charon est un très gros satellite, comparativement à Pluton.
Mais certains astéroïdes sont eux aussi binaires, donc ce n'est pas parce que Pluton possède un satellite qui est une planète.
Pluton planète ou pas planète ? Pia00827
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Clavius
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MessageSujet: Re: Pluton planète ou pas planète ?   Pluton planète ou pas planète ? Icon_minitimeDim 8 Mai - 9:50

Salut

Un sujet sur pluton que j'avais mis il y a longtemps Smile


https://cera-astronomie.forumactif.com/viewtopic.forum?t=58&highlight=pluton

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MessageSujet: Re: Pluton planète ou pas planète ?   Pluton planète ou pas planète ? Icon_minitimeDim 8 Mai - 10:07

Moi j'ai voté Oui pluton est une planète,
Déjà pour une raison simple :
C'est rentré dans les Moeurs, Il y a neuf planètes, la neuvième c'est Pluton. Point Barre! ~é~é~

Ensuite, quels sont les critère pour juger si un astre est une planète ou un satellite?
Une planète n'est elle pas en orbite autour d'une étoile. Car si ceci fait partie de la définition, alors Pluton tourne bien autour du soleil, contrairement à ganymède [par exemple] qui tourne d'abord autour de Jupiter.

Certes Pluton est très petite. Mais dans la tête des gens c'est encré. Je pense que ce débat est sans fin. Mais qu'il vaut mieux se ranger à l'avis général.... Pour la plus part des gens Pluton est la neuvième planète. Alors même si certains points de vue scientifiques diffères... Pouarf...

Tant pis.

Pluton est belle est bien une planète... Du moins pour moi! Very Happy
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MessageSujet: Re: Pluton planète ou pas planète ?   Pluton planète ou pas planète ? Icon_minitimeDim 8 Mai - 10:11

Salut

A mes yeux aussi Pluton restera une planète, pour le simple fait qu'elle a été découverte pas un astronome amateur Smile

De plus qu'est ce qu'une planète ? Le mot planète signifit : astre errant. Donc si on s'en tient à ça, une comète aussi serait une planète ? Bien sur que nous me direz vous. En fait nous ne disposons d'aucune réelle définition pour qualifier les planètes. De ce fait, Pluton peut tout à fait garder son statut Wink

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MessageSujet: Re: Pluton planète ou pas planète ?   Pluton planète ou pas planète ? Icon_minitimeDim 8 Mai - 10:26

Salut,

Je pense qu'on devrait laisser Pluton comme planète car on a toujours apprit 9 planètes dont la dernière Pluton ! Même si l'orbite autour du soleil ne ressemble pas vraiment à celle d'une planète, ça pourrai donc être un astéroide mais je prefere qu'on la considère comme une planète !!
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MessageSujet: Re: Pluton planète ou pas planète ?   Pluton planète ou pas planète ? Icon_minitimeDim 8 Mai - 13:34

La définition existe, il suffit de vouloir chercher.

Définition d'une planète :

Astre géoïde naturel, sans lumière propre, qui est en orbite autour d'une étoile, indépendamment de la distance à l'étoile, et de l'excentricité orbitale.

Les astéroïdes et les comètes sont aussi considérés comme des planètes par le fait qu'ils gravitent autour de l'étoile.
Les sondes spatiales sont des planètes artificielles car elles suivent une trajectoire elliptique accentuée autour du soleil.

Etymologie : du terme grec PLANÊTÊS, "vagabond".

Par conséquent, Pluton est bien une planète.
Et si elle n'était pas une planète, que serait-elle donc ?


Définition de "astéroïde" : astre de moins de 300 km de diamètre, n'ayant pas pu s'accréter en planète lors de la formation du système solaire il y a 4 600 000 000 années, ou fragment issu de collisions. Pluton est bien plus grosse qu'un astéroïde.

Changer un statut d'un astre, c'est comme les réformes politiques, ça ne conduit nulle part sur du concret.Il y a plus intéressant à faire Wink
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MessageSujet: Re: Pluton planète ou pas planète ?   Pluton planète ou pas planète ? Icon_minitimeLun 9 Mai - 15:12

Par respect pour Clyde William Tombaugt.
Oui... Smile
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MessageSujet: Re: Pluton planète ou pas planète ?   Pluton planète ou pas planète ? Icon_minitimeLun 9 Mai - 16:27

le fait que pluton soit ou ne soit pas une planète n'enlève rien au mérite de Clyde William Tombaugt
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MessageSujet: Re: Pluton planète ou pas planète ?   Pluton planète ou pas planète ? Icon_minitimeLun 9 Mai - 18:01

Je suis d'accord avec Thal. C'est entré dans les moeurs ! Déjà que le Français 'moyen' ne s'intéresse pas beaucoup à l'astronomie, si en plus on lui dit 'Bah non finalement il n'y a pas 9 mais 8 planètes...' que va-t-il penser de l'astronomie ? D'un point de vue purement historique, Pluton est une planète et ce n'est pas 75 ans après sa découverte que l'on va changer son statut.

D'un point 'scientifique' cette fois, je pense que Pluton mérite également son titre de planète. Tout d'abord, on ne peut pas vraiment dire qu'elle fasse partie des objets transneptuniens tout simplement parce que son orbite l'amène parfois plus près du Soleil que Neptune ! Deuxièmement, une planète peut être définie par le fait qu'elle soit le seul objet imposant dans son environnement (c'est d'ailleurs pour cela que Cérès, dans la ceinture d'astéroïde, n'est pas une planète). Or, Pluton ne fait pas réellement partie de la ceinture de Kuiper donc elle peut considérer comme le seul objet de taille importante dans sa 'région'. Enfin, on s'est récemment rendu compte que les KBO (Kuiper Belt Objects) qu'on a découvert sont plus petits que ce qu'on croyait.

Voilà donc moi je dis 'OUI, PLUTON EST UNE PLANETE, UNE VRAIE !' Smile

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MessageSujet: Re: Pluton planète ou pas planète ?   Pluton planète ou pas planète ? Icon_minitimeLun 9 Mai - 18:48

Hello !
J’ai voté oui, parce que je suis du même avis.
Qu’ajouter de plus ?

Les planètes sont connues (pour certaines) depuis l’antiquité, et aujourd’hui, leur définition devient floue. Peut-être que l’on devrait classer les astres autrement.
On a des « corps solides »(Mars) et des « corps gazeux »(Neptune).
Des « corps à révolution directement solaire »(Pluton) et des « corps à révolution indirectement solaire »(les satellites).
Des « corps sphériques » et des « corps non sphériques ». etc…

Le terme de « planète » a certainement plus une réalité historique qu’une réelle utilité.
On a longtemps considéré Pluton comme une planète. Maintenant, çà fait parti du décors.
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MessageSujet: Re: Pluton planète ou pas planète ?   Pluton planète ou pas planète ? Icon_minitimeLun 9 Mai - 20:44

alex a écrit:
Le terme de « planète » a certainement plus une réalité historique qu’une réelle utilité.
On a longtemps considéré Pluton comme une planète. Maintenant, çà fait parti du décors.
à chaque fois qu'une nouvelle théorie est avancé on la rejette car elle bouleverse trop les moeurs
en même temps le fait que pluton soit ou non une planèté n'est pas fondamental
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MessageSujet: Re: Pluton planète ou pas planète ?   Pluton planète ou pas planète ? Icon_minitimeMar 10 Mai - 11:33

Ce n'est pas un problème de théorie mais de définition.
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MessageSujet: Re: Pluton planète ou pas planète ?   Pluton planète ou pas planète ? Icon_minitimeMar 10 Mai - 12:04

Oui et c'est pour ça que le problème du statut de Pluton et celui plus récent du statut de Sedna sont aussi embarassants pour les astronomes car cela montre qu'ils ne savent pas vraiment définir le mot 'planète'... C'est un peu la même histoire avec la frontière entre planète géante et naine brune...

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MessageSujet: Re: Pluton planète ou pas planète ?   Pluton planète ou pas planète ? Icon_minitimeMar 10 Mai - 12:09

Raisonnement :

Une planète est un astre sans lumière propre qui tourne autour
d'une étoile.

Or, le soleil est une étoile, et Pluton et Sedna tournent autour du soleil.

Alors, Pluton et Sedna sont des planètes.

Ne sont pas planètes l'ensemble des astres qui ne tournent pas
autour d'une étoile, comme par exemple le nuage de Oort qui
est un réservoir de petits corps célestes loin du système solaire.

Le statut de planète est directement corrélé avec l'attraction
gravitationnelle, selon une orbite elliptique, vis à vis de l'étoile foyer.
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MessageSujet: Re: Pluton planète ou pas planète ?   Pluton planète ou pas planète ? Icon_minitimeMar 10 Mai - 15:18

Salut

Non Sedna est un astre du nuage d'Oort. Elle n'est pas reconnue comme étant une planète Smile

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MessageSujet: Re: Pluton planète ou pas planète ?   Pluton planète ou pas planète ? Icon_minitimeMar 10 Mai - 18:13

Sedna n'appartient ni à la ceinture de Kuiper ni au nuage de Oort. Elle se situe entre les deux, dans une zone que les astronomes pensaient justement 'vide' !

Stavisky ta définition d'une planète me paraît trop simpliste. En effet, avec celle-ci, il n'y aurait pas 9 planètes dans le système solaire mais plusieurs centaines car il faudrait compter les astéroïdes et les comètes. Cela dépend de la forme de l'objet également : il faut qu'il soit sphérique. Mais ce n'est pas suffisant, il faut aussi qu'il soit le seul objet de taille importante dans son environnement (en exceptant les satellites bien sûr)... Mais je ne prétends pas détenir LA définition d'une planète car cela fait encore débat chez les astronomes. Certains pensent que le plus simple serait de donner une limite en taille (ex : 2 000 km) mais je pense que ce n'est pas la solution car on le voit avec Sedna les tailles ne sont pas faciles à déterminer...

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MessageSujet: Pluton planète ou pas planète ?   Pluton planète ou pas planète ? Icon_minitimeMer 11 Mai - 8:27

Effectivement ce serait un peu déplacé d'affirmer en 2005 que Pluton n'est pas (ou n'est plus !) une planète alors qu'elle est reconnue comme telle depuis près d'un siècle !
D'autre part elle tourne bien autour de notre étoile, même si son orbite est unique... C'est en quelque sorte une planète réactionnaire ou excentrique car elle se démarque de l'ensemble de ses congénères Laughing
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MessageSujet: Re: Pluton planète ou pas planète ?   Pluton planète ou pas planète ? Icon_minitimeMer 11 Mai - 10:32

en même temps il y a une dizaine d'années on découvrais la premiere extrasolaire

il reste encore bcp à découvrir, ce n'est pas parce qu'on est en 2005 qu'on sais tout, et que tout ce qu'on sais est correct
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MessageSujet: Re: Pluton planète ou pas planète ?   Pluton planète ou pas planète ? Icon_minitimeMer 11 Mai - 10:37

Tu as raison drust mais je pense que ce que voulait dire loucas c'est qu'il est un peu tard maintenant, 75 ans après la découverte, pour changer d'avis...

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MessageSujet: Re: Pluton planète ou pas planète ?   Pluton planète ou pas planète ? Icon_minitimeMer 11 Mai - 11:29

un article intéressant sur Techno-Science.net :
Un proche parent de Pluton tourne autour de Saturne
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MessageSujet: Re: Pluton planète ou pas planète ?   Pluton planète ou pas planète ? Icon_minitimeMer 11 Mai - 12:06

Je trouve le titre incorrect. Non seulement parce qu'on ne peut pas vraiment dire Pluton appartienne à la ceinture de Kuiper et en plus parce que Pluton est plus grosse et donc relativement sphérique. Ce qui est loin d'être le cas de Phoebé qui ressemble plutôt à un noyau cométaire...

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MessageSujet: Re: Pluton planète ou pas planète ?   Pluton planète ou pas planète ? Icon_minitimeMer 11 Mai - 20:35

Si on découvrait Pluton aujourd'hui ce ne serait pas une planète!
Dire que "c'est entré dans les moeurs que cela doit rester comme ça" est un argument indigne d'un scientifique qui doit resté ouvert à tout!
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MessageSujet: Re: Pluton planète ou pas planète ?   Pluton planète ou pas planète ? Icon_minitimeMer 11 Mai - 21:01

Salut

Oui mais bon, sentimentalement ça restera toujours une planète Smile

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MessageSujet: Re: Pluton planète ou pas planète ?   Pluton planète ou pas planète ? Icon_minitimeVen 13 Mai - 9:03

Et dire 'ah non ce n'est pas une planète finalement' tout en ne sachant pas répondre à la question 'c'est quoi au juste une planète ?' ça n'est pas très scientifique non plus ! J'ai l'impression que c'est à la mode de vouloir rétrograder Pluton mais ça ne se base sur rien de solide.

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MessageSujet: Re: Pluton planète ou pas planète ?   Pluton planète ou pas planète ? Icon_minitime

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