pollution lumineuse

Salut

Nos preuves ne sont pas à mettre entre guillemets Véga car elles sont réelles et incontestables, car prouvées. C'est aussi pour celà que bon nombre de personnes sont en désacord avec Noryebir sur certains points.
Par ailleurs Véga, l'éclairage, et je le répéte, n'est pas forcément un gage de sécurité. Trop d'éclairage peut insiter à rouler plus vite. Par ailleurs, 80 % des vols et agressions ont lieu en plein jour ou à la pleine lune, tout simplement car il fait clair. Les endroits moins éclairés restent discrets et à l'abris des regards mal intentionnés. Au pire, si tu y tiens vraiment, pour la soit disant protecion, il serait judicieux d'allumer les éclairages uniquement au moment du passage de quelqu'un, grâce à des détecteur de mouvement. Nul ne sert d'éclairer inutilement pendant des heures.
Toi et Noryebir vous nous prennez pour des entétés, mais n'inverse pas les rôles Véga, le plus entété des 2 c'est celui qui parle sans donné de preuve de ce qu'il avance
Bisous Véga, ne te met pas en colère hihi
codzazr

astronome.g a écrit:

Je trouve que c'est bien de défendre ses idées, mais reconnais que la lumière (projos...) mal utilisée n'est bonne ni pour le ciel, ni pour la faune nocturne, ni même pour ton portefeuille

J'allais encore te répondre noryebir mais je crois que cette phrase résume très bien ma pensée... Merci astronome.g !

Clavius a écrit:

Au pire, si tu y tiens vraiment, pour la soit disant protecion, il serait judicieux d'allumer les éclairages uniquement au moment du passage de quelqu'un, grâce à des détecteur de mouvement.

Mais encore...... et qui va encore payer tous ces bidules qui ne serviront pas plus que nos lampadaires ?

Citation :

Trop d'éclairage peut insiter à rouler plus vite.

Tiens, c'est nouveau ça ?? Tous les dingues en voiture (et dieu sait qu'il y en a) vont pas réfléchir sur le faite que si c'est mieux éclairé, ils vont rouler plus vite, surtout en ville !!

Citation :

Par ailleurs, 80 % des vols et agressions ont lieu en plein jour ou à la pleine lune, tout simplement car il fait clair. Les endroits moins éclairés restent discrets et à l'abris des regards mal intentionnés

Justement c'est stupide ! les vols se feront plus a l'abris de regards mal intentionnés.... (enfin, ça me semble logique...) et donc il vaut mieux enlever nos lampadaires pour éviter les vols ? crois-tu qu'un jour il n'y aura plus de vols ? ça on peut pas y éviter...

Citation :

Nul ne sert d'éclairer inutilement pendant des heures.

Si, pour réduire le nombre d'accidents

Citation :

mais reconnais que la lumière (projos...) mal utilisée n'est bonne ni pour le ciel, ni pour la faune nocturne, ni même pour ton portefeuille

Oui bien sur mais à mes yeux rien ne compte plus que de sauver des vies...

Salut

Véga merci de ne pas dire que mes propos sont stupides !

Pour les bidules comme tu dis, c'est à dire les détecteurs de présence, ça ne coûtent pas très cher. De plus leur coût sera plus qu'ammorti par l'économie réalisée par la diminution du nombre d'heure d'éclairage inutile.

Encore un chose, non ce n'est pas nouveau Véga, plus tu met d'éclairage, plus les voitures iront vites, c'est un phénomène bien connu. La nuit tu as des phares pour rouler, celà suffit amplement pour te diriger, et si ce n'est pas le cas alors laisse le volant à quelqu'un d'autre car c'est que tu n'es pas capable de conduire de nuit (ce n'est pas une critique )

De même je maintien qu'un suréclairage n'est pas facteur de sécurité. Moi et d'autres ici te l'avons prouvé par A + B et tu t'entétes à nier l'évidence.
Moi aussi je veux sauver des vies sur la route. Pour celà je suis pour un code de la route stricte, pour des voitures de plus en plus sécurisé, pour des aménagement routier surs etc. Par contre, ajouttes autant de lampadaire que tu veux, ce n'est pas ça qui amméliorera la sécurité. ça te donneras juste un faux sentiment de sécurité. Mais je bien fais comprendre cette fois ?
bizzz bisous Véga

Citation :

Encore un chose, non ce n'est pas nouveau Véga, plus tu met d'éclairage, plus les voitures iront vites, c'est un phénomène bien connu. La nuit tu as des phares pour rouler, celà suffit amplement pour te diriger, et si ce n'est pas le cas alors laisse le volant à quelqu'un d'autre car c'est que tu n'es pas capable de conduire de nuit (ce n'est pas une critique )

et les piétons ils existes je crois...

Au fait merci Véga de me défendre un peu

Citation :

Citation :

mais reconnais que la lumière (projos...) mal utilisée n'est bonne ni pour le ciel, ni pour la faune nocturne, ni même pour ton portefeuille

Oui bien sur mais à mes yeux rien ne compte plus que de sauver des vies...

Et les insectes nocturnes, c'est pas des vies ? Et clavius a déjà prouvé au moins cinq fois que la lumière ne produisait q'un sentiment de sécurité.


Et pour les éclairages mal utilisés, un exemple bin bête : dans ma commune, on a un rond point avec des arbres, et sous chaque arbre, il y a un projecteur (assez puissant), dans le sol, qui pointe vers le ciel.
A mes yeux aucun intérêt, juste pour "faire beau" (je l'ai entendu maintes et maintes fois, cette epression !). Et des exemples comme ça, regardez un peu dans votre ville, il y en a plein !

Je ne vois aucuns inconvéniants à la beauté.Tu dis que les insectes sont des vies, à mes yeux il vaut mieu que se soit quelques insectes qui meurent plutot que des humains

C'est fou ce que l'homme est égoïste. Je n'aime pas particulièrement les insectes, mais ils font partie de la chaîne alimentaire !

Moi non plus, je ne vois aucun inconvénient à la beauté, mais le jour, on voit parfaitement les bâtiments! Pourquoi les éclairer enplus la nuit ? D'autant plus que les communes ne font pas d'économies, et mettent n'importe quoi !

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l'homme est égoïste, peut-être mais il faut arréter un peu, préfère tu que se soit des insectes ou des hommes qui meurs?

Citation :

Pourquoi les éclairer enplus la nuit ?

mais parceque la nuit est différente du jour!Un batiment n'a pas le meme visage le jour ke la nuit!

Salut,

noryebir a écrit:

Citation :

Pourquoi les éclairer enplus la nuit ?

mais parceque la nuit est différente du jour!Un batiment n'a pas le meme visage le jour ke la nuit!

J'ai l'impression de tourné en rond, je suis d'accord, eclairer un batiment la nuit peut etre tres joli et tout metre en valeur je suis pour !
Mais L'eclairer intelligement , on a un cerveaux, c'est fait pour s'en servir, on peut faire le meme effet en eclairer vers le bas que vers le haut
C'est pas compliqué a comprendre !!!

c'est pas non plus compliqué à comprendre que ce n'est pas toujours possible.

Salut

A coeur vaillant rien d'impossible ! On peut très bien éclairer en diminuant de 3/4 la pollution lumineuse, le coût monétaire qu'elle entraine, les impacts nocifs pour la santé et l'environnement, etc.

De même, sache que si tu laisse détruire les espéces d'insectes, c'est tout l'écosystème qui s'en trouvera bouleversé. Apparement tu connais mal le monde des insectes pour parler ainsi. Ce n'est pas de l'égoïsme mais un manque d'information. La plupart des papillons vivent de nuit, ceux ci sont nécessaire à la polénisation des fleurs, donc à la reprodution des végétaux. Ces même végétaux alimentent des annimaux plus gros, qui en alimentent d'autres, tout celà jusqu'à nous. Et oui, tu viens peut être de l'apprendre, mais même notre vie dépend des insectes !
Personne ne t'as dit qu'il est plus important de préserver des insectes, que les humains, ne nous fait pas dire ce que nous n'avons pas dit. Nous voulons seulement un respect pour ce monde animal.

Pour les piétons, saches aussi que les détecteurs de mouvement sont efficassent là aussi.
Oui comme dit Zéta, on tourne en rond. Pourtant, c'est bien nous qui avons raison et on ne fait que ça de le prouver. -è_ty874

Mais oui!

Clavius, c'est exactement ça que je voulais dire, mais je m'y connais trop peu en écologie que je n'ai pas su le dire


Bon, pour les autres, je veux des preuves bien fondées.

Salut

Je suis d'accord avec toi astronome.g, mais ce que j'aimerais surtout avec ce sujet, c'est que nous arrétions le débat "j'y crois - j'y crois pas", afin de passer à des choses plus constructives.
Nous pourrions parler , de la meilleure façon de limiter cette pollution et ses impacts sur l'environnement. Tu me diras, c'est ce que nous faisons. Oui, certes, mais durant ces dernières pages de ce sujet, tout le monde sera d'accord pour dire que ça tourne plus aux débats qu'autres choses. Celà a du bon, et je l'approuve, mais je le répéte, j'aimerais des propositions constructives pour qu'enfin, un jour ou plutôt une nuit, nous puissions parler de pollution lumineuse au passé

ben oui, c'est d'ailleurs dans c but que u as crée ce sujet.

Tu pourrais faire un forum "débats" (comme moi)

C'est comme vous voulez....... Mais à quoi servira de parler de la meilleure façon de limiter la pollution lumineuse puisqu'on ne vous écoute pas ?

astronome.g a écrit:

C'est fou ce que l'homme est égoïste. Je n'aime pas particulièrement les insectes, mais ils font partie de la chaîne alimentaire !

Oui je voulais juste répondre à ça et après j'arrête
Il est vrai que l'homme est égoïste ! et c'est dans sa nature !! et c'est aussi de l'égoïsme de vouloir privilégier l'idée de réduire la luminosité la nuit en ville (juste pour nos observations astronomiques ou pour nos "amis" les insectes) que de réduire le nombre d'accidents sur les routes !!! Aussi je trouve ça un tit peu poussé de comparer les insectes aux personnes !! Je préfère encore que ce soit des grillons ou je ne sais quelles bestioles qui meurent à cause de lampadaires (bien que je trouve ça gros) qu'un de mes proches qui se tue en voiture car l'éclairage a foutu le camp pour améliorer la vie de nos insectes...
Voilaaaa

Salut

Personne n'a comparé les hommes aux insectes Véga !!! Où vois tu ça ?

On ne fait que dire qu'ils méritent la vie, tout comme nous. C'est normal je pense. Pourquoi les humains seraient ils plus importants que les insectes ? Ils le sont autant. Ils sont nécessaires à l'équilibre des écosystémes, et donc à notre propre vie.
Par ailleurs, oui il est égoïste d'oublier ce monde animal pour notre propre conford. Par contre réduire la pollution lumineuse pour observer le ciel ou pour protéger les insectes, je ne vois pas en quoi celà est égoïste, bien au contraire. Tes propos sont paradoxales Véga.

Salut,

Véga a écrit:

c'est aussi de l'égoïsme de vouloir privilégier l'idée de réduire la luminosité la nuit en ville (juste pour nos observations astronomiques ou pour nos "amis" les insectes) que de réduire le nombre d'accidents sur les routes !!!

Pourquoi ??? depuis le debut on nedit pas de reduire l'eclairage des villes, ou a tu ete trouver cette info, on dit juste de Mieux eclairer la ville tout en moins eclairant le ciel
J'ai l'impression de parlé francais lol

Citation :

depuis le debut on nedit pas de reduire l'eclairage des villes

Si vous l'avez dit! Pour moi lorsque vous dites qu'il faut éteindre l'éclairage la nuit dans les petits villages,c'est réduire l'éclairage!La tu te contredit !!

Vous parlez de détecteurs de mouvement.On ne peut pas faire fonctionner une ampoule sodium haute pression,sodium basse pression,vapeur de mercure,iodure métaliques etc avec des détecteurs de mouvements car c'est ampoules ne s'allument pas d'un coup(il faut un temps de chauffe)c'est pas comme les ampoules à incandescence.Et en plus ces ampoules ne sont pas faites pour etre allumées puis éteintes puis allumées puis éteintes...car alles grillent plus vite.Et je pense qu'a leur l'allumumage ça doit consommer plus de courant qu'à la normale

noryebir a écrit:

Et en plus ces ampoules ne sont pas faites pour etre allumées puis éteintes puis allumées puis éteintes...car alles grillent plus vite.Et je pense qu'a leur l'allumumage ça doit consommer plus de courant qu'à la normale

C'est quoi ca des ampoule, la tu touche a mon domaine je suis expert en electronique alors la je vais de quoi je parle
Pourquoi utiliser des ampoules ??? c'est si prehistorique
As tu deja entendu parlé des diodes haute lumineusité, c'est pas chere, et eclaire tres bien, ca consomme rien, et on peut maitriser la direction du flux lumineux a notre guise, de plus ca dure extremement longtemps.

PS: je me suis jamais contredis j'ai toujours dis qu'il fallait mieux eclairer, c'est a dire les rue mais pas le ciel

Eclairer moins, eclairer mieux, ce slogan tu as du le voir pas mal dans tout les liens qu'on t'as passer jusqu'alors.

Citation :

Eclairer moins

=> non

Citation :

eclairer mieux

=> oui


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crois tu que l'on puisse renplacer toutes les ampoules par des diodes? non elle ne sont pas assé puissante pour éclairer des avenues