Sommes nous seuls dans l'Univers ?

moi je pense qu'il y a de la vie ailleurs car, on en discutait tout a l'heure au lycée, et sa peut etre possible qu'il y ait parmi l'univers entier une autre forme de civilisation ailleurs qui soit adaptée au climat où elle vit.
après je ne sais pas, c'est mon point de vue.

Comme je l'ai expliqué dans un post antérieur, la vie est certes possible, mais l'émergence de la civilisation est typiquement le propre de notre espèce.

Salut

Comment peux tu affirmer celà ? C'est contraire à la science d'affirmer

Salut!
Je suis du même avis.

Cà paraît quand même un peu gros que nous soyons seuls dans l’univers. Vu son immensité, et vu son âge, c’est difficile de penser qu’aucune vie n’ait pu émerger, et même qu’aucune civilisation n’ait pu se développer.
A partir du moment où la vie est possible, les organismes suivent la sélection naturelle: les plus faibles meurent avant de transmettre leur hérédité, tandis que les plus performants prolifèrent.
La vie, c’est une course vers la performance, et l’intelligence aide beaucoup pour gagner la course.


Quant à envisager une rencontre du 3ème type, c’est une autre histoire…
Si des ET existent, par exemple dans notre Voie Lactée, et qu’ils sont répartis aléatoirement dans les zones habitables,
-- une répartition aléatoire ne signifie en aucun cas une répartition homogène –
eh bien,… peut-être qu’il y en a pas loin, disons à une centaine d’années-lumière.
Ce que je veux dire, c’est que même s’il n’existe que six civilisations ET dans notre galaxie, elles ne sont probablement pas réparties tous les 60° autour du centre galactique, ce qui augmente les chances de rencontre.


En fait, des êtres avancés de quelques milliers d’années sur nous, ont développé une médecine qui leur permet d’entrer en dormance quelques centaines d’années, le temps du voyage (et peut-être même qu’un jour nous pourrons le faire). Alors, ils organisent une expédition: la population entière d’ET entre en dormance sur leur planète (appelons la « Oxo »), pendant que leurs explorateurs anthropologues -eux aussi en dormance, voyagent vers nous.
Arrivés dans la banlieue solaire, les explorateurs se réveillent, envoient un signal vers leur propre planète (pour réveiller tout le monde!), puis étudient les étranges bêtes que nous sommes en transmettant leurs données. Evidement, les signaux ne seront perçus sur Oxo que quelques décennies/siècles plus tard. Après un an d’études poussées sur les Humains, tout le matériel est remballé et retour sur Oxo. Pendant le retour, la population reçoit le signal du réveil et toutes les données nous concernant. Au bout d’un an, la planète Oxo se rendort pour se réveiller au retour des explorateurs.
Ainsi, Mr et Mme ET n’auront été séparés qu’un an !
Même qu’il existe une « base avancée » sur un caillou pas très loin de la Terre, et des échanges réguliers avec les explorateurs.
La distance n’est pas un obstacle quand on est curieux.


Mais non, c’est pas la vérité,… c’est juste un scénario.


Alex

Bonjour,

Pour ceux qui croient toujours à l'existence de civilisations extraterrestres, à l'automne prochain et quelques jours avant le lancement du satellite européen Corot, Arte diffusera une émission interstellaire.
Le CNES l'enverra vers l'étoile 47 Ursa major (dans la constellation de la grande Ourse), autour de laquelle gravitent des planètes.
L'émission sera accompagnée des ''cosmiccourriers'' que chacun peut écrire, peindre et enregistrer sur le site suivant:
http://www.cosmicconnexion.com/
Un concours est organisé à cette occasion jusqu'au 15 mai. Avis aux amateurs (si vous avez du temps à perdre!)
Plus sérieusement, une des missions de ce satellite Corot sera la recherche d'exoplanètes telluriques avec des instruments de pointe.

Cordialement,

En examinant le sondage de ce forum, on voit que 82% de croyants ont estimé qu'il y a sûrement de la vie et d'autres civilisations.

L'honnêteté serait de dire plutôt que nous n'en savons strictement rien et les données sont invérifiables. Nous savons seulement qu'il n'y a pas de but dans l'évolution des espèces vivantes et que rien n'est écrit d'avance.

Comme je l'ai décrit dans des posts antérieurs, la chimie prébiotique montre que la vie organique primitive, basée sur la chimie du carbone, est celle qui a le plus de probabilité d'apparaître, mais seulement si les conditions climatologiques et stellaires sont favorables et compatibles à la vie. J'avais également précisé que le concept de civilisation est surtout anthropocentriste et est propre à notre espèce.

Il faut retenir que si notre civilisation existe, c'est parce qu'elle faisait partie d'une myriade de possibilités, et que celle-ci pouvait apparaître,
en fonction des conditions offertes par l'écosystème, du fait du climat, ainsi que de nombreux autres paramètres qui contraignent les étapes de l'évolution. Si la Terre était dans une ère glaciaire pénible, ou si les dinosaures carnassiers étaient toujours là, nous ne serions pas là.

Nous serions tentés, pour la majorité d'entre nous, de croire que les extraterrestres évolués existent quelque part dans l'univers et que nous ne serions pas seuls. Quand nous débattons de ce sujet, nous devrions toujours parler sur le mode du conditionnel, afin de marquer la vacuité du débat. Sachant que les étoiles se comptent par centaines de milliards par galaxie, et qu'il y a à peu près autant de galaxies dans l'univers observable, combien de planètes pourraient être à la bonne distance de leur étoile afin que les conditions d'éclairage soient favorables à la vie ? Les données pourraient être calculées par une simulation informatique statistique, mais les données des faits sont invérifiables et le caractère scientifique de ce débat trouve alors ses limites.

Les seules observations qui peuvent se révéler utiles sont les téléscopes spatiaux à très haute résolution qui permettront d'observer directement les exoplanètes, afin de pouvoir analyser spectroscopiquement leur atmosphère, déterminer leur température de surface, et plus improbablement analyser la composition du sol de ces exoplanètes.

Au même titre que l'ufologie, l'exobiologie est essentiellement une croyance populaire propagée par les médias. Il ne faut pas sortir du cadre de la rigueur scientifique ni de l'esprit critique.

Je considère comme vain et infantile d'envoyer des sondes ou des messages radio vers d'autres exoplanètes, c'est aussi coûteux qu'inutile. Seule l'observation directe pourrait donner des résultats, bien plus rapides et plus précis que l'envoi injustifié de sondes ambassadrices.

Quant à la nature des messages envoyés aux éventuels extraterrestres vers l'étoile 47 UMa, je doute qu'ils soient compris et considérés comme sérieux par ceux-ci.
Peut-être que les E.T. s'attendraient à une équation mathématique très complexe, ou un message très documenté comme le code du génome humain et de la totalité des espèces terrestres avec toutes les caractéristiques climatologiques, physiques et chimiques de la Terre.

Je vous remercie de votre attention.

Salut

Bien sur que nous ne savons rien au sujet d'éventuelles civilisations extraterrestres, et personne n'a la prétention de dire le contraire Il s'agit juste ici de demander aux gens s'il estiment que cela est probable ou non
Par ailleurs l'exobiologie n'est pas une croyance, mais une science qui a pour but d'analyser les possibilités de développement de la vie dans l'Univers.

Clavius a écrit:

Salut

Bien sur que nous ne savons rien au sujet d'éventuelles civilisations extraterrestres, et personne n'a la prétention de dire le contraire Il s'agit juste ici de demander aux gens s'il estiment que cela est probable ou non
Par ailleurs l'exobioligie n'est pas une croyance, mais une science qui a pour but d'analiser les possibilités de développement de la vie dans l'Univers.

C'est contradictoire. Comment formuler des arguments s'ils ne peuvent être étayés par aucun fait vérifiable ? Comment peut-on établir des probabilités si elles ne peuvent pas être comparées avec quoi que ce soit ? L'exobiologie ressemble plutôt à une idéologie, dont les incertitudes ne satisfont pas aux critères de l'épistémologie qui définissent la méthode scientifique ! L'exobiologie n'est pas plus une science que la précosmologie ! Il faut souligner que lorsque la science parle de civilisations extraterrestres, c'est seulement en tant qu'hypothèse. Mais l'opinion publique semble attester aveuglément l'existence de civilisations extraterrestres comme si cela était une information acquise.
Tout semble fait pour tenter de communiquer explicitement avec les aliens. Les humains ont une attitude anthropocentriste quand ils admettent pouvoir communiquer avec d'autres formes de vie. Dites vous que les E.T., s'ils existent, sont assez intelligents pour éviter de communiquer avec la Terre, vu le comportement belliqueux et spéciste du Sapiens.

Les faits prévalent aux opinions personnelles. Les sondages de l'opinion publique ont souvent montré leurs incohérences, notamment pendant les campagnes électorales, et les faits montrèrent des résultats fort éloignés des chiffres annoncés par les sondages.

La meilleure attitude pour se positionner dans ce type de débat stérile est de déclarer qu'on est agnostique, et que faute d'informations il n'est pas possible d'avoir d'opinion. Avoir une opinion, c'est adhérer à un dogme.

Salut

Lis ça

L'exobiologie (aussi appelée astrobiologie par les anglosaxons) est une science interdisciplinaire qui a pour objet l'étude des facteurs et processus, notamment géochimiques et biochimiques, pouvant mener à l'apparition de la vie, d'une manière générale. Ceci s'applique aussi bien à l'émergence de la vie sur terre, il y a 3 à 4 milliards d'années, qu'à la possibilité de vie ailleurs dans le système solaire, voire sur d'éventuelles planètes extra-solaires ou autre. Elle s'attache à rechercher d'éventuels processus présidant à l’évolution de la matière organique simple (chaînes peptidiques, nucléiques ou lipidiques) vers des structures plus complexes (premières cellules, premiers systèmes génétiques…) autant que d'éventuelles traces ou possibilité de vie sur d'autres astres connaissant des environnements radicalement différents du nôtre. Une profonde interaction entre des domaines aussi divers que la physique, la chimie organique et inorganique, la biochimie, la biologie cellulaire, la climatologie, la géochimie, la planétologie et la modélisation informatique (pour ne citer que ceux-là) est donc indispensable pour tenter d'appréhender les processus en œuvre dans leur ensemble. Par extension, l'exobiologie concerne également la recherche de vie extraterrestre sous quelque forme qu'elle soit, y compris éventuellement intelligente (programme SETI), mais ce domaine reste très marginal, en attendant d'éventuelles avancées significatives.

Au sein du système solaire, trois astres intéressent tout particulièrement les exobiologistes : Mars, Europe et Titan.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Exobiologie

Bonjour,

Je confirme : l'exobiologie est la recherche scientifique d'éventuelles traces de vie existante ou sous forme ''fossiles'' en dehors de notre Terre.
C'est une discipline tout à fait sérieuse, dans la mesure où les études sont orientées vers d'éventuels micro-organismes voire vers des bactéries (ce qui est le plus raisonnable) et non la recherche systématique de civilisations extraterrestres peu crédible car beaucoup plus improbable.

Les instruments de Mars Express ont bien confirmé, en analysant une nouvelle fois de très anciens terrains, que l'eau était présente sur Mars et en grande quantité, il y a environ 4 milliards d'années (plus précisement entre 3,5 et 3,8 milliards d'années). Dès lors, il n'est pas déraisonnable de penser que la vie ait pu se développer à l'époque (sous forme microscopique puisque son évolution a été limitée dans le temps). Dans ce cas, certains microfossiles pourraient encore s'y trouver, peut-être sous la surface. Les rechercher, c'est faire de l'exobiologie.

Rechercher des traces de méthane dans l'atmosphère des exoplanètes va devenir un pôle scientifique intéressant à l'avenir pour l'exobiologie justement.
Le problème réel est que les non scientifiques (c'est-à-dire la majorité des gens) mélangent toutes ces notions. Ainsi, quand on leur parle de rechercher la vie ailleurs, ils s'imaginent alors qu'il existe sûrement des quantités de civilisations comme la notre!

Personnellement, je n'ai pas voté au sondage, faute d'arguments comme le dit très bien mon ami Pulstar. Quant à l'émission interstellaire que diffusera bientôt Arte, je ne donnais là qu'une information. Certains y croient, je les respecte même si ce n'est pas mon avis.

Cordialement,

Je ne conteste pas la probabilité de formes de vie extraterrestre sous la forme microbienne ou primitive. Ce que je conteste vigoureusement est le mythe médiatisé des civilisations extraterrestres, chose que je réfute avec énergie, car cela serait détourner l'exobiologie de son contexte scientifique pour accréditer une idéologie propre à l'ufologie.

On peut rêver tout de même!
Il peut très bien y avoir une vie intelligente quelque part dans le cosmos.
Cette vie ne seraient pas nécessairement la source des OVNI.

Bonjour,

Bien sûr, Laurentino, que tu peux toujours rêver!....

On peut rêver oui, mais il ne faut pas prendre les rêves pour des réalités.

Bonjour,

A propos d'exobiologie, il est vraiment dommage que le satellite de Saturne, Titan soit si loin du soleil car, placé plus près de lui, il aurait été intéressant de voir son évolution (qui ne serait sûrement pas au même stade que ce que l'on constate aujourd'hui).
En effet, la chimie de la haute atmosphère détruit le méthane (présent à 5% globalement dans l'atmosphère dont le principal constituant est le dioxyde d'azote N2) qui est transformé par photochimie en molécules organiques complexes où des polymères (HCN)n sont crées. Il se forme entre autres de l'éthane (C2H6), de l'acétylène (C2H2), de l'éthylène (C2H4) ET (par combinaison à l'azote) du cyanure d'hydrogène (HCN).
Ce dernier est une molécule importante car elle est une brique de base des acides aminés nécessaire à l'apparition de la vie.
Par ailleurs, on peut noter aussi que la glace est l'essentiel composant de la croûte de Titan. Cette glace est majoritairement de la glace d'eau (en fait mélangée avec des glaces d'hydrocarbures).
On voit que ces conditions sont similaires à celles qu'avait pu connaître la Terre avant que les êtres vivants ne produisent le dioxygène de l'air. Cependant le comparatif s'arrête là car, malheureusement, il y fait très froid (-179°C en surface).
En conséquence, il n'y aura jamais d'eau liquide sur cet astre pour permettre l'émergence de la vie comme sur Terre.
Pour conclure, on s'aperçoit tout de même que le processus de chimie organique initial dont la Terre a été le siège autrefois n'est pas unique et cela au sein d'un même système planétaire.
Plutôt encourageant pour poursuivre les recherches ailleurs encore, qu'en pensez-vous?
Amicalement,

Salut

Il suffirait d'installer des tas de voiles solaires pour concentrer la lumière de notre étoile afin de réchauffer Titan et ainsi lui permettre de voir l'éclosion de la vie
Bien sur là je nage en pleine science fiction. De plus combien même nous arriverions à réchauffer Titan que nous ne sommes pas sur que la vie fasse son apparition. D'autres facteurs que la température entrent en jeu pour que engendrer la vie. Toutefois, cela n'est pas non plus impossible. Après tout les atomes qui nous composent sont les même partout dans l'Univers, alors pourquoi n'y aurait il pas d'autres astres où la vie aurait pu apparaitre ? Pourquoi pas

Des voiles solaires .... hum, il en faudrait vraiment beaucoup (avec de quoi les stabiliser en orbite) et effectivement, le résultat n'est pas garanti en plus.
Ceci dit, je suis tout à fait d'accord avec toi. Dans un milieu propice comme celui de Titan par exemple, mais avec quelques conditions supplémentaires, l'apparition de formes de vie primitive est possible.
A bientôt,

Avec des "si", tout devient possible... Mais il faut se contenter des faits.

Je ne pense pas...

Les "si" permettent d'éveiller l'imagination, qui peut donner naissance à des projets dont jamais l'idée ne nous serais venue rien qu'en se basant sur les faits.

L'imaginaire peut certes conduire parfois à des projets viables, mais il peut mener aussi vers l'illusion.

Salut

C'est d'ailleurs là où la science fait la juste part des choses en prouvant ce qui est vrai ou faux, faisable ou pas

je pense qu'il y a d'autres civilisations et d'autres formes de vies quelles qu'elles soient

Peut-être, mais il est préférable d'être agnostique.
A ce jour, on n'a pas de preuve de l'existence des extraterrestres, et par conséquent on ne sait pas s'ils existent, donc je ne pense pas qu'ils existent ou qu'ils n'existent pas. Lorsque les faits ne sont pas observables pour le moment, on ne peut rien affirmer. Affirmer sans preuve c'est croire, et croire n'est plus de la science. En science, on formule des hypothèses, on les vérifie par les observations ; mais on ne se forge pas de jugement hâtif et on ne croit pas avec certitude. La connaissance scientifique est fondée sur des incertitudes, d'où l'impossibilité d'affirmer de façon absolue.

Il ne faut pas dire : "les E.T. existent !" ou son contraire; il vaut mieux dire de façon neutre (à cause de l'incertitude) : "soient les E.T. existent, soient ils n'existent pas, nous ne savons pas à ce jour".

Salut

Sergei Korolev, le pére de l'astronautique de l'ex URSS disait : un homme sans réve est comme un oiseau sans ailes